Wybory 1989 - 31 lat minęło

donekT: Gdzie się podziała wasza "Solidarność"? // https://www.youtube.com/watch?v=3ZkLTQqpRO0 //

donekT: W Senacie I kadencji Henryk Stokłosa był jedynym senatorem niepopieranym przez „Solidarność”.

krzysztof.nm: 4 czerwca to gwóźdź w bucie kaczystów, wrzód na d^upie samego kaczyńskiego - no więc w tę rocznice mateuszek kłamczusze za radą swoich kolesi złodziejaszków i oszuścików pisiaczków zorganizował wiecyk wyborczy budyniowej kukiełeczki

donekT: Warto przy okazji rocznicy tych koncesjonowanych wyborów sprawdzić, jak ich frekwencja plasowała się w porównaniu z adekwatnymi inicjatywami, które organizowano wcześniej, jak i później... Świadczy to o ówczesnych nastrojach społecznych.

jadeitowy: Dzieki za bolka,,

donekT: Tymczasem z jakich środowisk wywodziły się twarze ówczesnej opozycji, co sobą reprezentowali, przedstawiciele tak nazwanej "LEWICY LAICKIEJ", w latach 80. XX wieku chronieni pod księżowskimi sukienkami... Fakt o tyle istotny, jeśli uświadomimy sobie, gdzie znajduje się epicentrum oszCZERSKIEJ nienawiści, również wobec duchownych. Czy Michnik i Kuroń nie byli czasem rodzinnie powiązani z komunistyczną interNACJONALISTYCZNĄ ekipą, która na fali przełomu roku 1956 została odsunięta od władzy, a następnie w '68 w sporej części zmuszona do wyjazdu... Poznanie i zrozumienie ich poglądów wymaga prześledzenia losów ich rodzin, wtedy wszystko staje się oczywiste...

jadeitowy: sory donek pisz po polsku a nie jezykiem nie znanym wielu ze spoleczenstwa,,,morze nowa encyklopedia,,

jadeitowy: sory donek pisz po polsku a nie jezykiem nie znanym wielu ze spoleczenstwa,,,morze nowa encyklopedia,,

donekT: Natomiast rządowi Tadeusza Mazowieckiego możemy podziękować za wiele rzeczy, również za tak nazywaną GRUBĄ KRESKĘ, tego błędu nie popełnili, chociażby Czesi, czy Niemcy... Konsekwencje są widoczne do dziś, gdzie kolejne pokolenie uwłaszczone na ruinie po PRL, już bez stygmatyzującej przeszłości i z zasobami przekładającymi się na odpowiednie wpływy i powiązania obrosło w piórka i kontynuuje politykę swoich poprzedników, tym razem zgodnie z "zachodnimi", kulturowymi wytycznymi...

Po Prostu: po prostu jeden bełkotliwy drugiego bełkotliwego ni w ząb

donekT: Można jeszcze więcej pisać, jak wydarzenia sprzed trzech dekad z hakiem, z perspektywy lat okazały się WIELKĄ MISTYFIKACJĄ i czy faktycznie możemy mówić o TRANSFORMACJI, być może raczej o TRANZYSTII ustrojowej...

Mach: Hurra optymizm, w pozostałej części województwa bielskiego niestety nie przekładał się na organizację. Komitet obywatelski w Cieszynie był bardzo dobrze zorganizowany w przeciwieństwie do organizacji związkowej. A to właśnie pracom KO w Cieszynie zarówno J. Okrześik, G.Staniszewska , A Kralczyński i śp. M.Krzanowski zawdzięczają głosy od wyborców z Cieszyńskiego. Związek Zawodowy Solidarność nie miał tu nic do powiedzenie. To nie organizacje związkowe tworzyły KO ale obywatele. Panu Okrzesikowi przypomnę ,że to KO z Cieszyna udzielił wsparcia finansowego KO z Bielska w początkowym okresie. Skąd to wiem bo tych panów woziłem Ładą po całym powiecie i dukali co nieco mieszkańcom. Wówczas i ślepa krowa została by posłem bo nikt już komunistom nie wierzył. A ci panowie którzy dziś wypinają pierś i opowiadają o wolnych wyborach w 89 r. niestety stali w drugim szeregu Werpachowski ,Kuyboszek, który w ostatniej chwili rzucił legitymacją SD, czy sam Pan Jerzy Kronhold zjawili się w KO dopiero po jakimś czasie kiedy przewrót już się dokonał i właściwie wszystko było już poukładane. Niestety tak się składa ,że wyborami rządzą liczby i wyborcy ,a będąc w okręgu bielskim Cieszynowi zazwyczaj przypada senatorski fotel bo cieszyńskie to 117 tys. wyborców ,zaś tylko samo Bielsko to 270 tys. mieszkańców. Więc by uzyskać mandat zawsze trzeba się przed wyborami dogadywać z Bielskiem niezależnie od opcji jaką by się prezentowało. Taką to mamy demokrację. Zadecydowano ,że J.Okrzesik więc młodzian posłem został bo coś tam w NZS wydrukował w konspiracji a potem zajął się "gazetą prowincjonalną" - która wkrótce upadła. Chwalenie się ,że były zakładowe solidarności nic nie ma wspólnego z wyborami 89 r. To Kluby Inteligencji Katolickiej stanowiły główne oparcie dla tworzonych w terenie Komitetów Obywatelskich a nie Związek Solidarność.

donekT: Co bardziej inteligentni MISTYFIKACJĘ '89, dostrzegli już 4 czerwca, tylko roku 1992, czyli dokładnie 28 LAT TEMU... Wówczas próbowano realizować przyjęcie przez sejm uchwały lustracyjnej, zgłoszonej 28 maja przez posła Janusza Korwin-Mikkego... Jak się okazało, ówczesny prezydent LECH WAŁĘSA postanowił odwołać zmierzający ku temu rząd Jana Olszewskiego... Czego obawiał się Lech Wałęsa???

donekT: TO WŁAŚNIE UPADEK RZĄDU JANA OLSZEWSKIEGO powinien być dzisiaj obchodzony. Wybory są wolne lub ich nie ma... WOLNOŚĆ nie jest podzielna, to pojęcie pierwotne. Wybory '89 bynajmniej nie były wolne ani częściowo wolne, były KONCESJONOWANE i to jest odpowiednie określenie. 4 czerwca '92, gdy atmosfera już opadła, pozbyliśmy się wszelkich złudzeń...

donekT: Co na to KAZIK? // https://www.youtube.com/watch?v=Di_pBO9smVA //. Zresztą Pawlak rozwiał ostatecznie wszelkie wątpliwości, kiedy w czasie zaprzysiężenia odwołał się do Rzeczpospolitej Ludowej...

donekT: Polecam // https://www.youtube.com/watch?v=qpW22RN3IHY //

Mach: donekT głupoty opowiadasz. Trzeba było się porozumieć, a Olszewski to kretyn. W Polsce ciągle było 600 tys. wojska"ruskiego". Trzeba było się go pozbyć i dzięki temu porozumieniu stało się to możliwe. Olszewski podobnie jak dziś Kaczyński wszystko spier-lili. Temu drugiemu to tacy ludzie jak ty za długo na rządzenie pozwalają i mamy to co mamy.

jadeitowy: szkoda dyskusji ,,ze Walensa temat to jest moje zdanie i nigdy go nie zmienie,,pamietam lata bylem pod pomnikiem trzech krzyzy w stoczni,,fajny po tym czasie zaczela sie zle,,,pamietam wielki koncert Jean-Michel Jarre to byl rok 2005,,i co dalej stocznia upadla dzieki Bolkowi 5000 tys ludzi stracilo prace,,,bo uwczesna opozycji postanowila zniszczyc stocznie,,i sie prawie udalo,, pan lech skakal przez plot po co donosic uwczesnej opozycji informacjie co sie dzieje ,,i za to bral kase co wynika z rachunkow pana kiszczaka w jego archiwum tago nie przewidzial,,,i co bochater,,,nie zly czlowiek ,zawsze to bede mowil,,bochater czego okrangly stol to bylo zaplanowane,, co gadac szkoda co stalo sie z majatkiem polski uwczesnej parti w 91nnroku gdzie jest,,podzielony,,,

donekT: krzy-sio+ Po Prostu, nie dziwi mnie, dlaczego odniesienie do uwłaszczonych na ruinie po PRL wywołało twoją reakcję...

jadeitowy: szkoda ze pan wal,,nie ma honoru przyznac sie do tego co robil,,,,kasa,,

donekT: Mach-U, doskonale pamiętamy, że ówcześnie sprawujący władzę wbrew temu, co prezentowali publice, byli przeciwni zbyt szybkiemu wycofaniu wojsk ZSRR/FEDERACJI ROSYJSKIEJ, ktoś się obawiał niemieckiego rewizjonizmu... potwierdza to nawet Antoni Dudek i inni... Nie zapominajmy, że RFN zainteresowana była również przejęciem dawnego Królewca.

jadeitowy: pamietam kopalnie wujek ,,pracowalem w 89 roku na kopalni trzydziesto lecji pniowek ,,wszystko pamietam jak na manifescie co si dzialo,,przykre a teraz co ,,partia opozycyjna nigdy nie wejdzie po to dawna PZPR

donekT: Nawet Zachód był za utrzymaniem ZSRR i do pomysłu likwidacji NRD podchodził z dystansem...

donekT: Zresztą to obecność Armii ZSRR/FEDERACJI ROSYJSKIEJ i jej stan posiadania w Polsce stał się pożywką dla wielu afer pierwszych lat III RP...

Mach: jadeitowy, kretynie, laureat pokojowej nagrody noblowskiej niczego nikomu nie musi udowadniać. Zostały spisane czyny i rozmowy. Generalnie wypada na'nomen omen" na "+" . ok +40 mln wyrwał nas kłótliwych polaków z komunizmu a ten mały karzeł pcha nas tam z powrotem.

donekT: Co do stoczni, gdzie się podział KATARSKI INWESTOR???

Mach: Nie wielu jest Polaków pisanych z dużej litery. Wałęsa ze swoimi grzeszkami niewątpliwie do nich należy.

jadeitowy: ja pamietam czesy Gierka do dzis widze jego wille w ustroniu,,,byl klimat chcesz cukierka ic do Gierka on zawsze byl pokojowy,,ale to co dzialo sie po nim ,,nie on dbal o slask,, i reszte kraju,,potem pojawili sie inni ,,i co zrobili,,nic,,,ja pamietam z mama jak musialem ustawiac sie o czwartej nocy zeby kupic kilo cukru morze jakoms make,,kwe,,,morze z tych ,co pisza cos o tym napisza ,,nie to do histori a nie zament,,

donekT: Mach-U, co zdradził Miller w czasie jednej ze swych poufnych rozmów, co rzekomo miał w '80 uczynić znamy mu oficer marynarki... Żeby się jeszcze nie okazało, żeby skok przez bramę w rzeczywistości nie okazał się skokiem przez burtę... Wajda wie/wiedział jak to wyreżyserować...

donekT: Zresztą doskonale wiemy, co Twojego Mach-U idola zmusiło do opuszczenia Popowa... Wielcy ludzie w ten sposób nie postępują.

Mach: Tym sposobem jak zwykle po przeczytaniu twoich wpisów ustawiłeś się donkuT, w kretyńskim towarzystwie. Więc może byc tylko łapka w dół co niniejszym pod każdym twoim postem czynię.

krzysztof.nm: generalnie dwie są kategorie tych co kwestionują wagę i doniosłość 'okrągłego stołu' i wyborów 4 czerwca 89, oraz decydującą rolę Lecha Wałęsy w pokojowej rewolucji i odrzuceniu sowieckiego protektoratu: pierwsza to ewidentni k r e t y n i, druga to ewidentna współczesna eSBecja PiS-iacka - w komentarzach na tym zadupiastym portaliku jak widać skromnie, ale są reprezentowane obie

Drachenblut: Mam kilka pytań do donka,politykiera,daniela 3ttt,i67,obi123 oraz innych wielbicieli obecnej władzy.1.dlaczego tow.Jarosław nie był internowany 13.12.1981 ?, 2.dlaczego po upadku komuny tow.Jarosław przejął majątek po komunistycznej gazecie? 3.dlaczego po upadku komuny sekretarką tow.Jarosława została sekretarka generała Janiszewskiego ,który wprowadzał stan wojenny z Jaruzelskim? 4.dlaczego tow.Jarosław założył spółkę Srebrna z byłym tajnym współpracownikiem służby bezpieczeństwa? 5.dlaczego za pierwszego pisu 2005-2007 w ministerstwie sprawiedliwości pracował były komunistyczny prokurator? 6.dlaczego pseudoreformą sądownictwa zajął się również komunistyczny prokurator? Na razie tyle pytań.

donekT: Mach-U, zapoznaj się z powszechnie dostępnymi w tej chwili faktami... Do dzisiaj funkcjonujesz w fałszywym przeświadczeniu. Polska stanowiła jeden z frontów ZIMNEJ WOJNY i na ówczesne wydarzenia należy spojrzeć z perspektywy globalnej, a nie osobistej... Tym bardziej, skoro upływ czasu temu coraz bardziej sprzyja.

donekT: krzy-sio+, pamiętaj, że ta "pokojowa rewolucja", można to w ten sposób nazwać, nie stanowiła żadnego BEZINTERESOWNEGO DARU... Jako NARÓD zapłaciliśmy za to EKSPORTEM taniej siły roboczej na zachód, uwłaszczeniem się dawnych aparatczyków i ich solidarnościowych kompanów (ich sporej części) na ruinie po PRL, przejęciem POLSKIEGO RYNKU przez MIĘDZYNARODOWE PODMIOTY, które realnie wywierają wpływ na sytuację w Polsce. Również w układzie globalnym linia potencjalnego frontu pomiędzy siłami NATO a Moskwą przesunęła się z terenu Niemiec na obszar współczesnej Polski. Na tak nazywanej JESIENI NARODÓW najbardziej skorzystała RFN, która wchłonęła NRD i to bynajmniej nie kierując się ekonomią. Dziś symbolem upadku leninowskiego modelu komunizmu nie są WYDARZENIA W POLSCE, tylko to, do czego doszło w Berlinie... Tym sposobem nawet w wersji symbolicznej polski dorobek został zaprzepaszczony. krzy- sio+, doskonale wiemy, że w Twoim przypadku PUNKT WIDZENIA ZALEŻY OD PUNKTU SIEDZENIA u szefcia w kieszeni...

krzysztof.nm: dżizas... żonglujesz śmierdzącym jajem, drachenblut

donekT: Drachenblut, zainteresuj się postacią Jana Józefa Lipskiego, jest on mentorem nie tylko dla Jarosława Kaczyńskiego, również dla jego przeciwników politycznych... Wówczas zrozumiesz, czym TRANSFORMACJA różni się od TRANZYSTII...

krzysztof.nm: budyń o z b r o d n i 5 lat temu: "Jeśli zostanę wybrany na prezydenta, to natychmiast będę rozmawiał z rządem o budowie elektrowni węglowej w Ostrołęce. Przerwanie tej inwestycji jest zbrodnią" - za jego kadencji i rządów PiS budowa została rozpoczęta i szybko zakończona, przyniosła już miliard złotych straty - straty oczywiście n a s z e j, podatników - bo bez wątpienia obłowił się przy tym przekręcie niejeden koleś z tej bandy złodziei i oszustów

jasper: Jedni oszukuja latwowiernych - metoda na wnuczka - ale mozna tez oglupic metoda n a 500+ A tych na ox widzac ich komentarze , nie brakuje !

: W Cieszynie podpisy na listach poparcia dla Rafała Trzaskowskiego można złożyć w piątek od 8 do 18 przy ul. Głębokiej 25 (I piętro)

jasper: - [ ] Orwellowska teoria, ze „kto kontroluje przeszlosc, kontroluje przyszlosc, a kto kontroluje terazniejszosc, kontroluje przeszlosc“, stala sie obecnie za czasow PiS praktyka. Jerzy Giedroyc w „Autobiografii na czery rece“ napisal - „ nieszczesciem Polski jest to, ze jej historia jest zaklamana jak nigdzie na swiecie“!!! I tyle w temacie.

daniel3ttt: Jakiś tam Drachenblut a prywatnie pewnie ten sam co zwykle pieniacz "krzysztof+kilkanaście innych profili". Etykietkę "wielbiciela" (tylko czego?), sam sobie przyklej na czoło i na płocie na kościelnej. Twoje ego tak samo jak ego całej tej śmiesznej tęczowej opozycji jest nienaturalnie przerośnięte. Myślą że wygrają wybory przy pomocy sfałszowanych sondaży i medialnego nadymania. Przyjdą rzeczywiste wybory i okaże się że Trzaskowski faktycznie ma kilkanaście % Mnie tam polityka średnio interesuje, mam ciekawsze zainteresowania. Co ty masz? Nic, zgryzotę, trollowanie, nieudane życie. No chyba że coś masz ciekawszego do roboty niż wypisywanie setki nienawistnych komentarzy to się pochwal. Mieli 8 lat na poprawienie ludziom bytu i co dobrego zrobili? Wyprzedawali majątek, mówili że "piniendzy nie ma i nie będzie", OFE rozkradli ale piniondze na duże emerytury dla espeków to były, o tak. Jeszcze chcieli tysiące imigrantów ekonomicznych sprowadzić i promować zbozcenia, Takiego... Ja akurat mam porównanie. Ten rząd przez 4 lata zrobił o wiele więcej dobrego dla ludzi, dla dzieci , dla rodzin, dla emerytów niż poprzedni rząd. Czy ty, który tak ciągle ujadasz i do tego nie masz odwagi nawet pisać z jednego konta tylko z kilkunastu nie widzisz tego? To twoja totalna opozycja doprowadziła do tego że tacy jak ty nie potrafią się z tym pogodzić, nie potrafią żyć normalnie, stali się wredni dla innych i dla samych siebie. Żadnej nie chcą jedności ani zgody. Beczą że ktoś dzieli Polaków a tymczasem to oni sami się odseparowali, ciągle chcą kogoś rozliczać, przeszkadzają rządowi, skarżą o byle głupoty i donoszą. Wstyd i żenada.

donekT: krzy-sio+jasper-Q=św. Patryk, zdaje się, że podpisy były już zbierane jeszcze ogłoszeniem terminu wyborów... Równolegle z Orwellem warto czytać "Nowy Wspaniały Świat" Aldous'a Huxley'a (zdaje się, że to również jemu przypisuje się powiedzenie, jakoby człowiek miał pochodzić od małpy, Darwin na ten temat miał nieco inne zdanie)... Co do Jerzego Giedroycia, warto dodać, iż to właśnie on jest uważany za prekursora idei obecnego projektu "Międzymorza". Jego zdaniem, Polska powinna rozwijać ścisłe związki z Ukrainą o antyrosyjskim charakterze... Jak się okazuje, to jego koncepcje były realizowane w 2005, 2012 i 2014 i skutecznie czyni się to do dziś, pomimo antypolskiego i nawiązującego do banderyzmu oblicza ukraińskich pomajdanowych władz... I to bez znaczenia, jaka partia znajdowała się i znajduje w Polsce przy władzy... Pytanie zasadnicze powinno brzmieć, CUI BONO? Jak się okazuje, z naszej aktywności na Ukrainie to właśnie zachodni kapitał czerpie największe korzyści, poczynając od UKRAIŃSKIEGO ROLNICTWA, konkurencyjnego dla POLSKIEGO ROLNICTWA, co ciekawe, wspieranego z pieniędzy polskiego podatnika... Zdaje się, że to nie tylko pozyskanie tańsze siły roboczej i surowców, również UWŁASZCZENIE SIĘ NA UKRAIŃSKICH zasobach rolnych przez ZACHODNICH "INWESTORÓW" stało u podstawy majdanu... krzy-sio+ niewątpliwie nawiązujesz do postaci, których dorobek myślowy jest NIEZWYKLE BRZEMIENNY W SKUTKACH, chociaż publika nie zdaje sobie z tego sprawy... Obecnie nie każdy ma nawet świadomość istnienia takiej postaci jak Jerzy Giedroyć...

donekT: * jeszcze przed ogłoszeniem...

donekT: Dokładnie daniel3ttt, warto jeszcze dodać pod rozwagę, jaki udział w polskim rynku medialnym ma OBCY KAPITAŁ, realizujący interesy swoich właścicieli... Jest to coraz bardziej widoczne w przekazie medialnym... Tymczasem jaki jest udział obcego kapitału w rynku medialnym takiej Francji, czy Niemiec? Właśnie...

jasper: Z serii skromne panstwo PiS - dziewiec najwiekszych spolek gieldowych (z indeksu WIG20) nadzorowanych przez ministra Jacka Sasina w ubieglym roku wyplacilo zarzadom w sumie nieco ponad 79 mln zl, czyli o blisko 50 proc. wiecej niz w 2018 i w 2017 roku. Do najbardziej hojnych spolek naleza - PKO BP, PZU i PGNiG, gdzie koszty wynagrodzen zarzadow liczone sa w kilkanastu milionach zlotych rocznie. Ojczyzne dojna stworz mi panie ...motto PiS.

donekT: krzy-sio+ A kto dziś PRÓBUJE ZAKŁAMYWAĆ HISTORIĘ, również w REGIONALNYM wymiarze... już nie raz zostałeś przyłapany na powielaniu, a nawet produkowaniu FAŁSZYWYCH narracji... Ostatnio nawet próbowałeś spłycać odpowiedzialność nazistowskich niemieckich zbrodniarzy wojennych...

donekT: Tymczasem jakie środowisko wyszło, zdaje się, że najlepiej na przemianach '89? Czyż nie czasem GDAŃSCY LIBERAŁOWIE... Jak się okazuje, zinfiltrowani dokładnie przez wywiad pewnego ościennego państwa. Kto był ministrem PRZEKSZTAŁCEŃ WŁASNOŚCIOWYCH i jak potoczyła się jego dalsza kariera... Kto jeszcze wywodzi się ze środowiska gdańskich liberałów? (zastrzegam, że Adamowicz zaliczał się do grona gdańskich konserwatystów).

daniel3ttt: jasper znowu siejesz propagandę. Proszę podać źródło tych wiadomości. 9 spółek w zeszłym roku wypłaciło zarządowi faktycznie ok 79 mln. Ale gdzie tu wzrost o 50% skoro w 2017 r. wypłacono 77 mln a w 2018 r. wypłacono 53 mln. Do szkoły matołku! Dla porównania w 2013 r. wypłacono 84 mln a w 2014 r. 93 mln. Zarówno 84 > 79 jak i 93 > 79 https://www.money.pl/gielda/zarobki-w-spolkach-skarbu-panstwa-za-rzadow-pis-wyraznie-zmalaly-6485623467644545a.html

vis: Zapomniałeś jeszcze dodać że tamtym okresie pensja minimalna była ponad dwukrotnie niższa od obecnej a spółki PKN Orlen w okresie I-VI 2014 strata - 5, 1 mld, PGE I-VI 2015 strata - 5,05 mld

Mach: ->daniel3ttt, akurat ten post z godz 23 12 47, wymaga odniesienia. * lat nikomu nie przeszkadzali. Ci co pracowali systematycznie systematycznie się im poprawiało. Kraj na tle Europy pogrążonej w recesji był zieloną wyspą i mógł się cieszyć z co prawda niskiego ale 2% wzrostu a inwestycji przybywało, a minister Rostkowski trzymał finanse państwa mocną ręką i rezerwy finansowe rosły. Pomimo,że Europa była pogrążona w recesji Polska nadal korzystała z budżetu unijnego najwięcej mimo ,że to nasz kraj był jako jeden z nielicznych na plusie. Oczywiście nie ma rządów nieomylnych tak jak nikt nie powinien rządzić krajem dłużej niż dwie kadencje. Tamten rząd zgubił grzech zaniechania i wykazywanie wszystkim, że jest tak dobry ,że nie ma z kim wyborów przegrać. Pycha kroczy przed upadkiem. I teraz danielu 3ttt mamy podobną sytuację. PiS udowodnił ,że kupując społeczeństwo potrafi wygrać te wybory - i wygrał. Za cenę słusznego programu 500+ skierowanego głownie w stronę odbudowy populacji co rychło okazało się chybionym zamierzeniem. Przyrostu nie ma a pieniądze są wydane- na socjal dla najuboższych a w części na alkohol i inne używki. masę kobiet pracujących pozostało z 500+ w domach.cd.n.

jasper: daniel - za PO- PSL spolki mialy o niebo lepsze wyniki finansowe niz za zlodziejskich rzadow pisowskiej bandy! Teraz spolki skarbu panstwa szoruja po dnie, a Ci wyplacaja sobie coraz wieksze benefity! Juz nawet nie wspomne o nieustannej wymianie prezesow, odprawach i ludziach pokroju Sadurskiej, bez kwalifikacji z pensja kilkudziesieciu tys. miesiecznie!

jasper: Najgorsze indeksy gieldowe ostatniej dekady - WIG20 (Polska) - 9.99 %

Marx: Głosuję na Biedronia!

krzysztof.nm: ł o ś się ujawnił, wyszło jak zwykle - czyta, albo u d a j e że czyta - ale na pewno nie r o z u m i e - cyferki to dla tego zagrożonego wirusem g ł u p o t y zaocznego gatunku najwyraźniej c i e m n a materia...

krzysztof.nm: ✍ Warto zauważyć, że w ostatnich tygodniach państwowe spółki notowane na warszawskiej giełdzie opublikowały roczne raporty za 2019 rok. Znalazły się w nich informacje na temat wypłaconych zarządom pensji, premii i innych świadczeń. Statystyki te psują obraz "oszczędnych" spółek skarbu państwa. ✍ Rok 2019 na bogato ✍ Dziewięć największych spółek giełdowych (z indeksu WIG20) nadzorowanych przez ministra Jacka Sasina w ubiegłym roku wypłaciło zarządom w sumie nieco ponad 79 mln zł. A to o blisko 50 proc. więcej niż w 2018 roku. To kwota większa także od sumy wypłaconej w 2017 roku. ✍

krzysztof.nm: ✍ Widać, że tryb mocno oszczędnościowy już został wyłączony, a władze poczuły się bardzo pewnie. Taki wniosek można wysunąć biorąc pod uwagę, że taka różnica w wypłatach między 2018 i 2019 rokiem wynika w dużej mierze z wypłacanych sowitych premii i świadczeń dodatkowych, poza podstawowym wynagrodzeniem. Jednym z przykładów jest JSW, gdzie w raporcie w 2018 roku spółka nie odnotowała dodatków poza wynagrodzeniem z tytułu kontraktów menedżerskich. Cała nadwyżka w 2019 pochodzi właśnie ze świadczeń i zmiennej (premiowej) części wynagrodzeń. ✍

krzysztof.nm: ✍ Wśród analizowanych przez nas spółek nie ma ani jednej, gdzie wypłaty dla członków zarządu zmalały. Były przypadki, że wzrosły o kilkadziesiąt procent, a w niektórych nawet blisko dwu lub nawet trzykrotnie. Do najbardziej hojnych spółek można zaliczyć PKO BP, PZU i PGNiG, gdzie koszty wynagrodzeń zarządów liczone są w kilkunastu milionach złotych rocznie. Warto dodać, że liczymy nie tylko płace obecnych członków zarządów, ale też wypłaty ich poprzedników (np. odprawy), które miały miejsce w konkretnym roku. To istotne, bo w ostatnich latach we władzach państwowych spółek dochodziło do licznych zmian. Są spółki, które przez kilka lat miały kilku prezesów. ✍

krzysztof.nm: ✍ Warto przypomnieć, że PiS idąc po władzę w 2015 roku ostro krytykował poprzednią koalicję za milionowe i nieuzasadnione wynagrodzenia prezesów. I choć w kontekście częstych zmian w zarządach i umieszczania tam partyjnych kolegów można mieć do obecnego rządu spore zastrzeżenia, trzeba oddać, że dotrzymał słowa i ściął płacowe kominy. Tak, jak widoczna jest duża różnica w wynagrodzeniach wypłacanych całym zarządom spółek skarbu państwa (kwoty w skali roku wahają się od 5 do 17 mln zł), tak podobnie kształtują się relacje między zarobkami samych prezesów. Rocznie na głowę członka zarządu w największych państwowych spółkach wychodzi co najmniej kilkaset tysięcy złotych. W przypadku prezesów mowa o co najmniej milionie. O takich kwotach pomarzyć może zwykły Kowalski, który według najnowszych danych GUS miesięcznie zarabia średnio około 5285 zł brutto, co daje niewiele ponad 63 tys. zł brutto rocznie. ✍

krzysztof.nm: te wszystkie dane - w dodatku ilustrowane obrazkami, co ł o s i o m może ułatwić p o j m o w a n i e treści - znaleźć można bez trudu na portalu money.pl właśnie - można, o ile się chce wiedzieć, a nie uprawiać tanią, zaoczną p r o p a g a n d ę

krzysztof.nm: za co te premie i milionowe pensje - ano za stratę majątku skarbu państwa w wysokości kilkudziesięciu miliardów złotych - oto dane jeszcze sprzed epidemii 27 lutego 2020, potem było już tylko o wiele gorzej: ✍ Wartość spółek Skarbu Państwa na giełdzie spadła o 57 mld zł odkąd powstało Ministerstwo Aktywów Państwowych Odkąd powołano Ministerstwo Aktywów Państwowych, giełdowe spółki skarbu państwa straciły na wartości 22%, czyli są warte 57 mld zł mniej. W niecałe 4 miesiące od ogłoszenia nominacji nowego ministra [S a s i n a...] i powołania Ministerstwa Aktywów Państwowych wartość notowanych na giełdzie spółek Skarbu Państwa zmniejszyła się o niemal jedną czwartą i są warte najmniej od wyborów z 2015 r. ✍

krzysztof.nm: ✍ Wycena giełdowa spółek, w których akcjonariacie jest Skarb Państwa (SP), to prawdziwy roller coaster odkąd PiS zdobyło większość w Sejmie. Po początkowych spadkach, ostatecznie wartość spółek SP utrzymywała się powyżej lub blisko poziomów sprzed wyborów z 2015 r. Prawdziwy przełom wywołało powołanie nowego Ministerstwa Aktywów Państwowych. Od tego momentu kursy akcji spółek SP spadają w błyskawicznym tempie i obecnie ich wycena zmniejszyła się o 57 mld zł. Tę spektakularną przecenę bardzo trudno uzasadnić koniunkturą na giełdzie, czy nawet koronawirusem. . ✍

krzysztof.nm: ✍ Od początku listopada, kiedy ogłoszona została nominacja pana Jacka Sasina na ministra aktywów państwowych, spółki należące do Skarbu Państwa straciły na wartości ponad 22%. Niemal jedna czwarta ich wartości wyparowała w niecałe cztery miesiące. To zadziwiająco duży spadek w porównaniu do 9% spadku indeksu WIG, na który wpływ mają w głównej mierze spółki Skarbu Państwa oraz 2% wzrostu mWIG40. W tym czasie indeks sWIG80, skupiający mniejsze spółki wzrósł o 10% . Znaczący spadek wartości spółek Skarbu Państwa od powołania nowego ministerstwa obniżył ich łączną wartość do 202,7 mld zł z 259,5 mld zł. ✍

krzysztof.nm: wystarczy chcieć? - no nie, trzeba jeszcze u m i e ć czytać i cokolwiek r o z u m i e ć...: strefainwestorow.pl/artykuly/analizy/20200227/ministerstwo-aktywow-panstwowych

czesiohill: TKM krzysztofie.nm, TKM. I nic na to nie poradzisz, oprócz odsunięcia biernych, miernych, ale wiernych od władzy, czego początek, co daj boże, będzie 28 czerwca.

krzysztof.nm: vis - sprawozdania finansowe, księgowość, bilanse firm a zwłaszcza dużych, to sprawy dość skomplikowane nawet dla normalnych, a po prostu n i e-do-p r z e j ś c i a dla PiS-owskiego ciemnego ludu - tak więc na przyszłość radzę ci pisać coś w stylu "w TVPiS mówili...." albo "premier Morawiecki powiedział..." - nikt się nie będzie ciebie czepiał za głupotę, a naiwność ma czasem nawet pozytywny wydźwięk ㋡

czesiohill: Młodym dla przypomnienia, starszym dla refleksji, jak jesteśmy dudkani przez solidaruchów: 21 postulatów MKS: 1. Akceptacja niezależnych od partii i pracodawców wolnych związków zawodowych wynikających z ratyfikowanych przez PRL Konwencji nr 87 Międzynarodowej Organizacji Pracy dotyczących wolności związków zawodowych. 2. Zagwarantowanie prawa do strajku oraz bezpieczeństwa strajkującym i osobom wspomagającym. 3. Przestrzegać zagwarantowanej w Konstytucji PRL wolności słowa, druku i publikacji, a tym samym nie represjonować niezależnych wydawnictw oraz udostępnić środki masowego przekazu dla przedstawicieli wszystkich wyznań. 4. Przywrócić do poprzednich praw. a. ludzi zwolnionych z pracy po strajkach w 1970 i 1976 r., studentów wydalonych z uczelni za przekonania, b. zwolnić wszystkich więźniów politycznych (w tym Edmunda Zadrożyńskiego, Jan Kozłowskiego, Marka Kozłowskiego), c. znieść represję za przekonania. 5. Podać w środkach masowego przekazu informację o utworzeniu Międzyzakładowego Komitetu Strajkowego oraz publikować jego żądania. 6. Podać realne działania mające na celu wyprowadzenie kraju z sytuacji kryzysowej poprzez: a. podanie do publicznej wiadomości pełnej informacji o sytuacji społeczno-gospodarczej, b. umożliwienie wszystkim środowiskom i warstwom społecznym uczestniczenie w dyskusji nad programem reform. 7. Wypłacić wszystkim pracownikom biorącym udział w strajku wynagrodzenie za okres strajku jak za urlop wypoczynkowy, z funduszu Centralnej Rady Związków Zawodowych (CRZZ). 8. Podnieść zasadnicze uposażenie każdego pracownika o 2 tys. zł na miesiąc jako rekompensatę dotychczasowego wzrostu cen. 9. Zagwarantować automatyczny wzrost płac równolegle do wzrostu cen i spadku wartości pieniądza. 10. Realizować pełne zaopatrzenie rynku wewnętrznego w artykuły żywnościowe, a eksportować tylko nadwyżki. 11. Znieść ceny komercyjne oraz sprzedaż za dewizy w tzw. eksporcie wewnętrznym. 12. Wprowadzić zasady doboru kadry kierowniczej na zasadach kwalifikacji, a nie przynależności partyjnej oraz znieść przywilejów Milicji Obywatelskiej, Służby Bezpieczeństwa i aparatu partyjnego poprzez: zrównanie zasiłków rodzinnych, zlikwidowanie specjalnych sprzedaży itp. 13. Wprowadzić na mięso i jego przetwory kartki - bony żywnościowe (do czasu opanowania sytuacji na rynku). 14. Obniżyć wiek emerytalny dla kobiet do 55 lat, dla mężczyzn do 60 lub przepracowanie w PRL 30 lat dla kobiet i 35 dla mężczyzn bez względu na wiek. 15. Zrównać renty i emerytur starego portfela do poziomu aktualnie wypłacanych. 16. Poprawić warunki pracy służby zdrowia, co zapewni pełna opiekę medyczną osobom pracującym. 17. Zapewnić odpowiednią ilość miejsc w żłobkach i przedszkolach dla dzieci kobiet pracujących. 18. Wprowadzić urlop macierzyński płatny przez okres 3 lat na wychowanie dziecka. 19. Skrócić czas oczekiwania na mieszkania. 20. Podnieść diety z 40 do 100 złotych i dodatek za rozłąkę. 21. Wprowadzić wszystkie soboty wolne od pracy. Pracownikom w ruchu ciągłym i systemie czterobrygadowym brak wolnych sobót zrekompensować zwiększonym wymiarem urlopu wypoczynkowego lub innymi płatnymi dniami wolnymi od pracy. (PAP)

krzysztof.nm: czesiohill - oni już wiedzą, że budyń ląduje w zlewie - zdzierża puszczają tam wszystkim po kolei, smród coraz większy się z tego po Polsce niesie, z kaczyńskiego wczoraj na oczach całej Polski po raz kolejny prawdziwa natura bolszewickiego chama i prostaka wyszła, już nie tyko Kazik ale byle raper nokautuje całą tę zakłamana bandę oszustów i złodziei

Wiederholec: Wcale mnie nie dziwią chamskie komentarze. Ich autorzy za komuny mieli się dobrze, byli "panami na mieście". Po 89r. nikt ich nie rozliczył to też nie narzekali, a teraz rząd zabrał im ich SB-eckie emerytury i powyrzucał ze stołków to wyszło z nich to co zawsze w środku siedziało - dno moralne i intelektualne.

daniel3ttt: No i tak to jest jak się czyta tylko nagłówki TVNowskeij szczujni i wybiórczej. Więc powtórzę i jeszcze raz zapytam jaspera i "krzysztof+kilkanaście innych profili" gdzie te wasze 50% ? W 2019 r. wypłacono 79 mln. Dla porównania w 2013 r. wypłacono 84 mln a w 2014 r. 93 mln. Zarówno 84 > 79 jak i 93 > 79 Coś masz jeszcze do powiedzenia jeden z drugim???

daniel3ttt: Nawet jak pokażesz jednemu i drugiemu zawistnikowi że nie ma racji to dalej będzie minusował, szczuł, trollował i plótł swoje brednie. Tacy niestety już tak mają. A jak nie mają argumentów to zaczynają obrażać i wyzywać

daniel3ttt: Mach z programów wprowadzonych przez PIS korzystają wszyscy, zarówno wyborcy PIS jak i KO,PSL,Lewicy itd. Wiec oni to też wg ciebie patologia? No i przypominam że w innych krajach europejskich podobne programy działają od dawna. To czemu u nich mogą być a u nas nie? Jakaś dyskryminacja Polaków???

daniel3ttt: Może jeszcze balsam na krzysia styrane plecy https://fakty.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/polska/news-niemcy-polska-gospodarka-silna-i-odporna-na-kryzys-dzieki-wc,nId,4537271 W 2013 i 2014 r. kiedy rządziło PO-PSL przeciętny zjadacz chleba zarabiał może połowę tego co teraz, w największych spółkach były straty ale oczywiście zarząd brał więcej niż teraz (84mln i 93 mln) i na odprawy przeznaczano gigantyczne sumy (pamiętamy Wasiak i inni).

krzysztof.nm: no tak to jest z niektórymi zaocznymi - myślą, że dyplom załatwi im wykształcenie, ale to tak nie działa, proszę łosia

krzysztof.nm: już czytać się nauczyć niektórym przychodzi z trudem, a co dopiero rozumieć, no nie?... wróć ł o s i u, jeszcze raz spróbuj, a najlepiej dzieciaki poproś to ci pomogą w słupkach: ✍ Rok 2019 na bogato ✍ Dziewięć największych spółek giełdowych (z indeksu WIG20) nadzorowanych przez ministra Jacka Sasina w ubiegłym roku wypłaciło zarządom w sumie nieco ponad 79 mln zł. A to o blisko 50 proc. więcej niż w 2018 roku. To kwota większa także od sumy wypłaconej w 2017 roku. ✍

krzysztof.nm: ...a z "programów wprowadzonych przez PIS" owszem, korzystają - wszyscy złodzieje i oszuści z PiS - zawracać dupę 500+ to dziś już tylko s o b i e i tylko stary ł o ś może, bo nawet jego dzieci dawno już pojęły, że same muszą płacić za te wyborcze p a r ó w k i, i to znacznie więcej niż one są warte

Drachenblut: danielu 3ttt,ja nie napisałem o Tobie jakiś tam.Bardzo ceniłem Cię za Twoje wycieczki rowerowe,chciałem tylko odpowiedzi na moje pytania.A z Ciebie wylał się jakiś jad.Nie odpowiesz mi na te pytania?

daniel3ttt: Jakiś tam Drachenblut widać jak kogoś oceniasz po tym jak nazywasz go wielbicielem obecnej władzy. Ty czego jesteś wielbicielem, opozycji? Wielbicielem na pewno żadnym nie jestem ale przeciwnikiem poprzedniej władzy (PO) już bardziej.

daniel3ttt: Czego ty znowu "krzysztof+kilkanaście innych profili" nie rozumiesz? jasper napisał "...ponad 79 mln zl, czyli o blisko 50 proc. wiecej niz w 2018 i w 2017 roku". NO to patrz że w 2017 r wypłacono 77 mln.a w 2019 r 79 mln. Czy teraz wypłacono 50% więcej??? Dobrze że podjął ten temat bo przynajmniej widać jak pazerna była poprzednia ekipa. W 2013 r. wypłacili 84 mln a w 2014 r 93 mln. Łatwo się domyślić że gdyby obecnie rządzili to ta kwota byłby na poziomie 150-180 mln.

krzysztof.nm: jakiś tam ł o ś o obleśnym profilu uznał, że głąba rżnięcie też zajęcie, no i robotę ma na okrągło - do trzech razy sztuka już było, ale skoro wolisz taplać się w błocie, wcale nie musisz się poddawać

daniel3ttt: No prawie żeś się przyznał do błędu "50 proc. wiecej niz w 2018 i w 2017 roku." ale wolałeś potem poprawić koleżkę jaspera. Z błota w którym leżysz i kwiczysz sam nie dasz rady wyjść. Potrzebujesz fachowej pomocy psychiatry