Klimczok – nazwa góry wcale nie od zbójnika, a od św. Klemensa

bronek91: Dobrze, iż nic nie wykazuje, iż nazwa „Klimczok” pochodzi od Ondraszka. Jako dowód podany jest argument lingwistyczny, a z doświadczenia wiadomo, iż jedną nazwę można tłumaczyć, a tym bardziej doszukiwać się różnych, niezależnych od siebie genez. Faktycznie, czyniąc założenia, iż wszystkie wymienione ze sobą nazwy mają coś ze sobą wspólnego, co zostało wskazane. Oczywiście, znając przebieg misji Cyryla i Metodego czy Konstantego i Michała, do Chazarów i ich pobyt na Krymie, faktycznie, mieli w posiadaniu relikwie niejakiego uznanego za świętego Klemensa. Obecnie podważa się jednak, jakoby były to doczesne pozostałości św. Klemensa papieża, choć ten papież Klemens, nie wiedział iż nosi tytuł papieża, ale ok. Nie znany przebiegu misji Cyryla i Metodego na terenie ziem współczesnej Polski, in plus, nawet nie mamy dowodów, iż takowa misja na tereny Polski w ogóle wyruszyła. W Legendzie Panońskiej jest jedynie mowa o przepowiedni chrztu władcy „NA WIŚLECH”, co można różnie tłumaczyć, ale na obcej ziemi i pod przymusem (bardzo chrześcijańskie). Oczywiście, jako dowód niektórzy mogą wskazywać dokumenty biskupstwa praskiego z XI wieku, iż Morawy w IX wieku rozciągały się na tereny obecnej południowej Polski, ale w dużej części to falsyfikaty…. Nie mamy żadnych dowodów na to, iż tereny południowej Polski należały pod strukturę wspólnoty Cyryla i Metodego. In plus, jak wskazuje sam Idzi Panic, najazd Świętopełka z 872r. (?) podaje się różne daty, na tereny obecnego Śląska Cieszyńskiego, co jest poświadczone archeologicznie, nie miał charakteru aneksji tego terenu. Jako argument wskazuje się na ogromne zniszczenia wojenne, które miały wymiar działania prewencyjnego uderzenia niż czynionego w celu aneksji. In plus, nie mamy żadnych dowodów na występowanie morawskiej architektury na terenie obecnej południowej Polski a wszelkie rozważania w kwestii przynależności południowej Polski do państwa Moraw jest głównie natury spekulatywnej. Oczywiście, najbardziej zagorzali wskazują na przykład kościoła św. Benedykta w okolicach kopca Kraka, ale jego bytność dowodzi raczej znaczenia tego wzgórza w odniesieniu do kształtującego się Krakowa niż dowód na bytność Cyryla czy Metodego. „Imię Klimont mogło być używane bardzo krótko, bo język starosłowiański używany był krótko, a jak wprowadzono łacinę jako język urzędowy w Kościele to już nikt nie mówił Klimont tylko Klemens.”- cytat Od kiedy łacina była językiem „urzędowym”??? Język Starosłowiański był jeszcze długo i długo w rozkwicie a uczniowie Cyryla i Metodego działali na terenie Czech do chyba nawet XIV wieku….. In plus, Klasztor Słowiański znajdował się w Krakowie w czasach Króla Jadwigi…. Oczywiście, chrześcijanie a nawet Żydzi poruszali się po terenie Polski jeszcze przed 966 rokiem, przeca przez Bramę Morawską przechodziły wówczas liczne szlaki handlowe…. Warto również wspomnieć, iż w okresie chrystianizacji tych terenów, faktycznie miejscowych bogów kojarzono z chrześcijańskimi świętymi. Dlatego zgadzam się, iż pewne parafie, toponimy, faktycznie mogą świadczyć o tradycji danego miejsca. Wiadomo, iż św. Mikołaja wiązano z dawniejszym kultem Welesa, parafie pod wezwaniem Piotra i Pawła zakładano często jako pierwsze, na tzw. surowym korzeniu. Klemens oczywiście może czegoś dowodzić, poszlaka prowadzi do Cyryla i Metodego ale osobiście nie traktowałbym tego jako dowodu na chrystianizację tego terenu w czasach Świętopełka.

daniel3ttt: Akurat na starszych mapach (I wojskowe mapowanie 1764-1768, II wojskowe mapowanie 1836-1852) dzisiejsza góra Klimczok nosi nazwę Skalka. Tak samo polany na pd.-zach. zboczach góry opisane są tam jako "Salasz Skalka" http://oldmaps.geolab.cz