IPN gościł w Hażlachu

donekT: niemieckiego okupanta- a już myślałem, że ktoś przedstawi, iż bliżej nieokreślonych narodowościowo nazistów. Być może nawet z Dolnego Śląska (polskiego)... Wybiórcza tak z pewnością przedstawiłaby sytuację.

krzysztof.mm: no fajną fuchę mają gostki z IPN, ciekawe, ile im płacimy za ich trud

donekT: Skoro twierdzisz, że mają fajną fuchę, możesz do nich dołączyć.

wislanin135: Szanowny użytkowniku "donekT" tak sie pytó.. a toż kiery to mordowoł tych "Żołnierzy wyklętych" i jinszych przeciwników Polski Ludowej . Co powjysz byli to Polocy czy byli o komunisci ??? dzieki za odpowiedz i życze milego wieczoru.

rainman: donekT - wolałbym aby apologeta intelektu Manueli Gretkowskiej nie miał takich aspiracji ;-)

mstudnicki: Do Wiślanin135: tok rozumowania na pierwszy rzut oka słuszny, jednak mam dwa pytania: 1. Przedstawiciele którego narodu kierowali nazistami i na rzecz którego narodu działali? 2. Przedstawiciel którego narodu kierowali komunistami i na rzecz którego narodu działali? Dziękuję i życzę miłego wieczoru.

krzysztof.mm: ABW, CBA, PiS, TVP, IPN itede - te instytucje wcześniej czy później będą rozliczane przez niezależne sądy i demokratyczną władzę jak PZPR, UB czy SB - nie ma wątpliwości, grubej kreski nie będzie

donekT: demokratyczną władzę??? Tak demokratyczną, jaka była w Niemieckiej Republice Demokratycznej (NRD) czy demokratyczne siły w okresie II wojny indochińskiej, czy Koreańska Republika Ludowo-Demokratyczna. krzysztof-Q, odwołujesz się do specyficznej formy demokracji, w majestacie lewackiego (nie lewicowego) terroru.

wislanin135: Szanowny użytkowniku "mstudnicki" chyba to nie jest tajemnicą poliszynela , że kolebką lub wręcz stolicą faszyzmu jest Italia. w 1919 roku Pan Mussolini założył partie Fasci italiani di combattimento, w 1921 roku powstała partia przeciwko socialistąm i komunistąm Partito Nazionale Fascista która była wspomagana przez jedyny słuszny koscioł... . W 1922 roku Marcia su Roma. Rok 1923 powstała Gran Consiglio del Fascismo.1932 rok ukazał sie La Dottrina Del Fascismo, od roku 1923 do roku 1934 wojna z libią o "przestrzeń życiową"( spazio vitale). Wojna włosko-abisyńska (1935–1936). Rok 1936 wspieranie hiszpańskiej wojny domowej.Rok 1939 Inwazja na Albanię.1940 Kampania francuska i Wojna grecko-włoska.1941 Kampania bałkańska . Warto wspomnieć ,że w latach 1930 i 1933 powstaly na terenie libi pierwsze obozy koncentracyjne (Campi per l'internamento civile nell'Italia fascista). Espania w 1933 roku powstala Falange Española , rok 1937 Comunión Tradicionalista do Falange Española Tradicionalista y de las JONS z generalem Franco , ktory opowiedział sie "Fuehrerem" movimiento. On i jego partia miała sie bardzo dobrze w Espani z wielkim wsparciem jedynego Koscioła.. . No i Niemcy 1933 do 1945 z austrijackim kanclerzem.... . Ja mam inny punkt widzenia na to wszystko. Wydaje mi sie, że każda nacja ma swoich bandytów, mordercow , sadystów , którzy tylko czekają na okazję by móc mordować, i jeszcze najlepiej , jak to można zrobić " legalnie" w imie parti lub religi . Komunisci , faszysci , islamisci. Idea jest tu obojetna , liczy się ochota i żądza zabijania, poniżania i torturowania innych. życze miłego wieczoru.

donekT: wislanin135 faszyzm to dużo dłuższa historia a działalność Mussoliniego to dopiero przenoszenie pewnych założeń na praktykę. Dodatkowo nie zauważyłeś zasadniczej kwestii NAZIZM to nie to samo co FASZYZM. A to, że ideologie mają coś ze sobą wspólnego, to inna kwestia. Co więcej, KOMUNIZM z wymienionymi, zwłaszcza z FASZYZMEM także ma elementy ideologicznie wspólne, a jakoś komunizmu nie utożsamiasz z faszyzmem. Natomiast Franco nosił tytuł CAUDILLO a Mussolini DUCE.

donekT: wislanin135 napisałeś "Wydaje mi sie, że każda nacja ma swoich bandytów, mordercow , sadystów , którzy tylko czekają na okazję by móc mordować," - zgadza się. Zapomniałeś o jednym, nie każda nacja tych zbrodniarzy demokratycznie dopuszcza do władzy jak np. Niemcy. A teraz na siłę i konsekwentnie internacjonalizują pojęcie NAZIZMU i współcześnie znaleźli sobie kolejną "ideologię".

donekT: wislanin135 Francesco Crispi coś Tobie mówi?

donekT: wislanin135 "w latach 1930 i 1933 powstaly na terenie libi pierwsze obozy koncentracyjne"???? Nie odbieraj innej nacji pomysłu... do tego, owa nacja do projektu obozów koncentracyjnych powróciła np. w latach 50. XX wieku w Kenii. Mau Mau coś mówi?

donekT: wislanin135 "No i Niemcy 1933 do 1945 z austrijackim kanclerzem- jakim austriackim? Od kiedy nie-obywatel niemiecki może zostać kanclerzem Niemiec? Hitler od 1932 miał obywatelstwo niemieckie, nie austriackie.

krzysztof.mm: "upamiętniają walki i męczeństwa" - a jeszcze trochę i inni upamiętnią ich partyjniacką służalczość i niegodziwość, politykierską obłudę i manipulację - historia z próbami wybielania wcześniej przez nich samych uznanego za bandytę niejakiego "Burego" to klasyka IPN-owskiego zaprzaństwa i korytowego oportunizmu

wislanin135: Szanowny użytkowniku "donekT" dla mnie komunizm jest takim samym diabelstwem jak faszyzm itp. dyktatury. Czy jak Pan widzi np. w Niemcach Turka z niemieckim paszportem , to jest to do Pana niemiec? ( chodzi o hiltera i jego niemieckosć) Jak Pan nazwie członkow SS :Dywizja Pancerna SS „Wiking” , 13 Dywizja Górska SS (1 chorwacka) Handschar,14 Dywizja Grenadierów SS (1 ukraińska),15 Dywizja Grenadierów SS (1 łotewska),19 Dywizja Grenadierów SS (2 łotewska),20. Waffen-Grenadier-Division der SS (estnische Nr. 1),21 Dywizja Górska SS (1 albańska) Skanderbeg,22 Ochotnicza Dywizja Kawalerii SS,23 Dywizja Grenadierów Pancernych SS „Nederland”,23. Waffen-Gebirgs-Division der SS „Kama“ (kroatische Nr. 2),25 Dywizja Grenadierów SS (1 węgierska) Hunyadi,26 Dywizja Grenadierów SS (2 węgierska) Hungaria,27 Ochotnicza Dywizja Grenadierów Pancernych SS (1 flamandzka) „Langemarck”,28 Ochotnicza Dywizja Grenadierów Pancernych SS (1 walońska) „Wallonien”,29 Dywizja Grenadierów SS (1 włoska),29 Dywizja Grenadierów SS (1 rosyjska),30 Dywizja Grenadierów SS (1 białoruska),33 Dywizja Grenadierów SS (1 francuska) Charlemagne,33 Dywizja Kawalerii SS (3 węgierska), 34 Dywizja Grenadierów SS Landstorm Nederland,Wolny Korpus Brytyjski,Ochotniczy Legion Duński,Ochotniczy Fiński Batalion Waffen-SS,Ochotniczy Legion Flandryjski,Ochotniczy Legion Hinduski,Bezen Perrot,SS-Heimatschutz Slowakei,Ukraińska Armia Wyzwoleńcza,Białoruska Obrona Krajowa. Sa to w Panu oczach , Rosjanie, Wegrzy, Czesi, Slowacy, Francuzi,Bulgarzy, Rumuni Albanczycy, Bosniacy,Serbowie, Hollendrzy, Belgowie, Szwedzi. Anglicy, Norwegowie, Ukraincy, itp. byli to Niemcy ??? czy nazisci ???? Diekuje za odpowiedz. Ps. okolo polowy SS , czyli ponad 400 tysiecy nie bylo Niemcami , a o wehrmach`cie nie wspomne....

donekT: wislanin135 SS to pierwsza "europejska" armia, zdaje się, że sąsiad zza Odry obecnie próbuje odświeżać pewne projekty, niektóre z nich już zrealizował trybem pokojowym. A gdzie wśród wymienionych jakiś oddział polski? Projekt powołania armii UE coś mówi? wislanin135 proponuję przejrzeć na oczy, żeby znów nie było za późno.

wislanin135: Szanowny użytkowniku "donekT" Nie odpowiedział Pan na moje pytanie. Nigt nigdy nie twierdził , że Polacy wspołpracowali z SS.Co Pan ma na myśli pisząc "SS to pierwsza "europejska" armia, zdaje się, że sąsiad zza Odry obecnie próbuje odświeżać pewne projekty, niektóre z nich już zrealizował trybem pokojowym"???? Mam dużo znajomych i krewnych którzy mieszkają za granicą np. w Niemczech . I wydaje mi się , ze oni nie ponoszą odpowiedzialności za to co sie stało. Ja nie ponosze odpowiedzialności za to co mój ojciec komuś by zrobił czy był ojcem. dziadkem czy pradziadkem czy prapradziadkem. A Pan czułby sie odpowiedzialny ?? , Ja jestem szczęśliwy ze Polska jest w EU .

donekT: Szanowny wislanin135 poczucie tożsamości narodowej jest kwestią indywidualną i trudno wypowiadać się za kogoś. Należy zwrócić uwagę na fakt, O CO ONI WSZYSCY WALCZYLI? O zaprowadzenie NIEMIECKIEGO NAZISTOWSKIEGO PORZĄDKU w Europie i Świecie. SS ze względu na skład i strukturę spokojnie można nazwać czymś na kształt europejskiej armii, zjednoczonej orężem i przemocą przez Niemcy, co sami potwierdzili w cyklu przemówień wygłoszonych w Paryżu w 1940 r. Może nie ponoszą odpowiedzialności, ale KONSEKWENCJE już tak. Polacy są entuzjastami UE, jednymi z większych w ramach UE, niestety po roku 2009 Niemcy zapomnieli o swym miejscu w szeregu. wislanin135 zatem jak myślisz, dlaczego akurat nie było polskiego oddziału SS, może jeszcze stwierdzisz, że niby Niemcy nie chcieli?