Zaloguj się
Jesteś nowy na OX.PL?
Zaloguj się
Jesteś nowy na OX.PL?
wiadomości

Cukier krzepi?

W powszechnej opinii mieszkańców Chybie kojarzy się nierozłącznie z cukrem. Funkcjonująca tam do 2009 roku cukrownia, która powstała pod koniec XIX wieku, nie tylko zapewniała miejsca pracy. Była ważnym ogniwem rozwojowym gminy i stanowiła także jej centrum kulturalne.

W komentarzach, które pojawiły się pod tekstem o powojennych losach goleszowskiej cementowni prosiliście, abyśmy spojrzeli na dzieje cukrowni w Chybiu. Jej historia pokazuje, że cukier faktycznie potrafi krzepić, jednak niestety koniec historii nie jest tak słodki.

O początkach słów kilka

Zacznijmy jednak od fundamentalnego pytania- dlaczego zakład zlokalizowano właśnie w Chybiu? Cukrownia powstała tu tylko dlatego, że wybudowano stację kolejową. Jej bliskie sąsiedztwo umożliwiło bezpośredni dowóz buraków do cukrowni. To było bardzo ważnym aspektem wyboru akurat takiej lokalizacji. Do tego przebiegała tutaj główna linia Warszawa-Wiedeń. Gdyby nie ten węzeł kolejowy, to tego zakładu by nie było - mówi nam Michał Kajstura, który wraz z Krzysztofem Puzikiem napisał książkę "Z dziejów gminy Chybie: Cukrownia Chybie w fotografii", wydaną w 2011 roku. Możemy się z niej dowiedzieć, że zakład powstawał w latach 1882-1884 z inicjatywy Zarządu Komory Cieszyńskiej. Jego zarządcą był arcyksiążę Albrecht. Z biegiem lat cukrownia została upaństwowiona i przeszła w ręce prywatnych akcjonariuszy - dodaje Michał Kajstura.

Początkowo, w pierwszych latach działalności cukrowni, zakład produkował cukier z buraków dostarczanych z lokalnych upraw. Niestety z biegiem lat pogorszył się stan gleb i surowca zaczęło brakować. Dlatego jeszcze przed I Wojną Światową zdecydowano, aby w Chybiu tylko rafinować cukier dostarczany z Moraw. Chodziło o to, że na Morawach była inna stawka taryfowa, niż w Polsce. Dlatego opłacało się sprowadzać cukier surowy po to, aby cukrownia w Chybiu rafinowała go - mówi Michał Kajstura.

Jak wyglądała sytuacja po wojnie? Cukrownia przeszła pod zarząd polski i zdecydowano, że jej działalność będzie dwutorowa. W roku 1920, po podziale Śląska Cieszyńskiego, Konsorcjum Bankowe utworzyło spółkę akcyjną pod nazwą Cukrownia Chybie. Przystąpiono do odbudowy unieruchomionej części fabryki na przerób cukru z buraków. Równocześnie rafinowano cukier surowy z cukrowni poznańskich sprowadzany przez firmę "Hurtownia Aprowizacyjna" w Krakowie - czytamy w książce "Z dziejów gminy Chybie: Cukrownia Chybie w fotografii".

Jako ciekawostkę dodać można, że cukier z Chybia dystrybuowany był także na rynki zagraniczne - po II Wojnie Światowej dodawany był przez wiele lat m.in. do Coca-Coli i Pepsi.

Cukrownia a Chybie - historia romansu, który trwa do dziś

Dziś trudno znaleźć przykład dużej firmy, której zakład produkcyjny ma tak silny wpływ na gminę, w której się znajduje. Na samym początku, jeszcze przed Wielką Wojną, lokalna społeczność zatrudniona była w cukrowni na najniższych stanowiskach pracowniczych, jednak w 1921 roku, po odzyskaniu przez Polskę niepodległości, pierwszym polskim dyrektorem fabryki i rafinerii został Tadeusz Dembiński. To właśnie wtedy rozpoczyna się złoty okres funkcjonowania cukrowni.

Od lat 20. wspierała [cukrownia - dop.red.] tak zwaną wioskę cukrowniczą, chociaż to nie było tak, że to była strefa zamknięta, do której ludzie spoza nie mieli tam wstępu. Rozwijało się życie kulturalne, było kasyno, kręgielnia, różne towarzystwa takie jak "Sokół" czy Macierz Ziemi Cieszyńskiej, było też kino. Wszystko, co było warte wsparcia, cukrownia wspierała finansowo. Miała duży wkład w budowę kościoła. W Towarzystwie Budowy Kościoła zasiadał Tadeusz Dembiński, a główny dzwon kościoła otrzymał jego imię -  mówi Michał Kajstura.

Co ciekawe, większość z tych instytucji, które zostały powołane do życia w międzywojniu, w pewien sposób istnieje do dziś. Towarzystwo Gimnastyczne "Sokół" miało duży wpływ na założenie Robotniczego Klubu Sportowego Cukrownik Chybie, który rozpoczął działalność w 1937 roku i funkcjonuje do dziś. "Sokół" powstał dzięki działaczom cukrowniczym, którzy przyjechali tutaj z różnych części Polski i wnosili trochę tej kultury z okolic Krakowa, gdzie były organizacje wyższego szczebla - mówi Michał Kajstura.

Ciekawym wątkiem jest kasyno, które znajdowało się w budynku, w którym dziś funkcjonuje Gminny Ośrodek Kultury i Amatorski Klub Filmowy "Klaps" (o nim za chwilę). To nie było takie typowe kasyno, gdzie się gra w ruletkę. Odbywały się tam występy, można było pograć w bilarda. Czy nie było typowego hazardu? Trudno powiedzieć. Pieczątkę z kasyna mamy, jest na niej napisane "Kasyno Urzędnicze Cukrowni Chybie" - mówi Michał Kajstura. Mogło być tak, że w hazardowe gry grywała tylko wyższa kadra zarządzająca zakładem - niestety dzisiejszych czasów nie dożył nikt, kto mógłby pamiętać tamten okres. Ponadto, w pewnym okresie na piętro budynku nie mieli wstępu "zwykli" pracownicy.

Kino także zaznaczyło swój ślad na historii Chybia. Nie chodzi jedynie o salę kinową, która mieściła się w tym samym budynku, co kasyno. W 1969 roku założono Amatorski Klub Filmowy "Klaps", który funkcjonuje do dziś. Zanim jednak o nim powiemy więcej, zachęcamy do obejrzenia filmu pt. "Ruszyła nasza staruszka. Kampania 1969/70", który jest jedną z pierwszych produkcji klubu. Obecnie materiał dostępny jest w formie zdigitalizowanej w samym klubie, który zdecydował się na udostępnienie naszemu portalowi. Za to bardzo dziękujemy.




AKF "Klaps" to najprawdopodobniej drugi najstarszy amatorski klub filmowy w Polsce. Zrealizował wiele filmów, które były wysoko oceniane na festiwalach amatorskich produkcji. Jak czytamy na ich stronie internetowej, jest to nieformalna grupa amatorów i entuzjastów kina, filmu i fotografii. Obecnie klub zrzesza kilkanaście osób w różnym wieku, które znalazły w nim miejsce na realizację i rozwijanie swoich pasji i zainteresowań.

Szczególne miejsce w historii klubu ma jego przyjaźń z wybitnym reżyserem Krzysztofem Kieślowskim. Jego film z 1979 roku pt. "Amator" inspirowany jest historią Franciszka Dzidy, który był liderem grupy założycielskiej klubu.

Cukier jednak zbyt słodki

Cukrownię zamknięto w 2009 roku. Co ciekawe, upadek zakładu nie wynikał z niższej rentowności czy problemów finansowych, a zmiany przepisów unijnych. Chodziło o ograniczenie ilości produkowanego cukru w Polsce - mówi Michał Kajstura. Jednak w przeciwieństwie do goleszowskiej cementowni, udało się znaleźć nowe zastosowanie dawnym budynkom. Czy wszystkie budynki są zagospodarowane? Trudno mi powiedzieć, ale podejrzewam, że raczej tak, bo kolega, który wynajmuje tam spawalnię i chciał wynająć dodatkową przestrzeń to usłyszał, że są zajęte - dodaje.

Wszyscy ubolewają z powodu likwidacji cukrowni, bo to był nasz największy zakład produkcyjny, znany nie tylko w Polsce - mówiła Dziennikowi Zachodniemu w 2009 roku ówczesna wójt gminy Chybie, Elżbieta Dubiańska-Przemyk. Warto jednak zaznaczyć, że mimo faktu, iż od 10 lat cukru nie produkuje się w Chybiu, to dziedzictwo zakładu nadal jest silne, a cukier nadal krzepi- z cukrownią związanych jest większość rodzin. Nie ma takiej, w której ktoś by tam nie pracował - kończy Michał Kajstura.

Rogers

źródło: ox.pl
dodał:

Komentarze

55
Redakcja nie ponosi odpowiedzialności za komentarze internautów. Wpisy niezgodne z regulaminem będą usuwane.
Dodając komentarz, akceptujesz postanowienia regulaminu.
Zobacz regulamin
2019-01-28 08:03:54
krzysztof.mm: słodki jest koniec tej historii, bardzo, słodki... +++ była cukrownia w Chybiu - nie było cukru, ledwie 2 kg/miesiąc na kartki - a kosztował najpierw 12, potem 10,50 zł/kg przy średnich zarobkach ok. 1500 - 2000 zł/m-c +++ jak jest dziś? - ano cukrowni nie ma, a cukru W PYSK, od 1,30 do 2 zł/kg, wszędzie - w każdej Biedronce, Lidlu czy sklepiku na wsi +++ tak trzymać, i pogonić bolszewików, co cukrują na okrągło i za wszelką cenę chcą nam na nowo budować partyjny folwark w Polsce
2019-01-28 15:09:03
koszor: Zapomniałeś dodać, że kupujemy dotowany niemiecki cukier. Zamiast tego powinniśmy dbać o swoją gospodarkę, przemysł i rolnictwo. Chyba, że odpowiada Ci rola Polaka-niewolnika: masz nam sprzątać i produkować towary w naszych fabrykach, w zamian damy ci gorsze i droższe produkty niż w Zachodniej Europie.
2019-01-28 15:12:00
bronek91: krzysztof.mm jak zwykle i tradycyjnie daje publicznie pokaz swojej indolencji i ignorancji. W imię czego? krzysztof.mm, a nie zastanawiałeś się, jako sympatyk ruchów optujących za ochroną i RATOWANIEM PSZCZÓŁ jak miejscowe pnie odreagowały, kiedy miłośnicy tych zwierząt zaczęli serwować swoim pociechom cukier pochodzący z produkcji zagranicznej? Dlaczego roje nie potrafiły na obcej pożywce przetrwać do wiosny? Cukier w zakładzie z Chybia czyszczony był wapnem, natomiast ten pochodzenia cudzego, choć tańszy, przechodzi przez odpowiedni proces z wykorzystaniem chlorku sodu (sic!). Tym sposobem, spożywając „tańszy” cukier czyszczony przy pomocy chlorku sodu, nieświadomie zwiększamy procentowy udział soli w spożywanym pokarmie. Zdaje się, iż różnej maści i proweniencji organizacje statutowo zakładające uczenia Polaków kultury, zachęcają do ograniczania spożycia soli, które ponoć w Polsce w odniesieniu na mieszkańca ma przekraczać uznane za optymalne dla naszego zdrowia dawki. Jak widać, po doświadczeniu samych PSZCZÓŁ, ten produkowany w Chybiu jakością znacząco przewyższał tańszy zagraniczny.
2019-01-28 15:21:19
bronek91: Dwa, rodzimy cukier, nawet jeżeli droższy, nigdy nie jest taki sam jak cudzy. Zakupując produkt z regionu, KAPITAŁ pozostawał W POLSCE i nie wędrował na konta w przynajmniej innych państwach, choć nawet to byłoby lepsze niż eksport kapitału do różnej maści i proweniencji rajów podatkowych. CO OZNACZA KAPITAŁ POZOSTAWIONY W KRAJU? Kapitał pozostawiony w kraju oznacza podatek dla miejscowej skarbówki, samorządu, wpłatę dla ZUS, zatrudnienie miejscowego pracownika, co przy zachowaniu standardów zatrudnienia owocuje zmniejszeniem składu personalnego miejscowego OPS i zniechęca do emigracji poza granice kraju. Zwiększa warunku pod założenie rodziny, do tego w Polsce i posłania dziecka do miejscowej szkoły. Oznacza korzystanie z miejscowych usług. Kapitał pozostawiony w kraju umożliwia kolejne inwestycje, które mogą zaowocować powstaniem właśnie tego rodzaju zakładu, jaki przykład stanowiła była cukrownia. Tego rodzaju zakład idealnie oddziaływał na miejscową tkankę społeczną, organizował lokalne życie i potencjalnie mógł wpływać na aktywizację społeczną oraz gwarantował stabilność egzystencjalną wielu rodzinom. Tego typu zakład organizował (wpływał na organizację) regionalnego runku. Surowiec pod produkcję skupowany był od miejscowych producentów, którzy zysk obracali w regionie itd. itp. Co więcej, istnienie tego rodzaju zakładu zwiększało konkurencję, niestety jak to z Polakiem bywa, niestety najczęściej brane pod uwagę jest tylko kryterium ceny. Nawet jeżeli np. w mięsie będzie 10% mięsa, a w alternatywnym 80% to zwykle Polak wybierze ten tańszy produkt, często niezależnie od zarobków. Niestety nie tyle zmiany modelu gospodarki, ile GŁUPOTA POLSKIEGO KONSUMENTA wpłynęła i wpływa na postępujące rujnowanie tego kraju. Przy wsparciu takich pachołków, których przykład postępowanie powiela krzysztof.mm
2019-01-28 15:26:45
bronek91: krzysztof.mm napisałeś „była cukrownia w Chybiu - nie było cukru, ledwie 2 kg/miesiąc na kartki - a kosztował najpierw 12, potem 10,50 zł/kg przy średnich zarobkach ok. 1500 - 2000 zł/m-c +++ „→ cytat TY krzysztof.mm CIERPISZ NA AMNEZJĘ??? Od kiedy ta cukrownia funkcjonowała? Kiedy nie było tego cukru, w jakim okresie? Dlaczego nie określiłeś? krzysztof.mm PO RAZ KOLEJNY DOPUSZCZASZ SIĘ MANIPULACJI I DEZINFORMACJI. Miejscowi spokojnie mogli wymieniać surowiec na gotowy produkt. Powstające w XIX wieku cukrownie wpłynęły na rozwój okolicznych terenów, co spowodowało ukształtowanie się wielu nowych fortun, stąd określenie buraczana szlachta. Kartki na cukier wprowadzono w 1976 r., w sytuacji, kiedy ogłoszono podwyżki cen, niektórzy ludzie ruszyli wykupować cukier z taczkami. krzysztof.mm w latach 90. XX wieku i później cukrownia w Chybiu była i cukier z Chybia na lokalnych półkach sklepowych był, WIĘC krzysztof.mm NIE PLEĆ BZDUR. Szkoda młodego narybku, który na Twój kszysztof.mm SZKODLIWY wpływ jest narażony.
2019-01-28 15:36:09
bronek91: krzysztof.mm jak widać, rozsiewanie nienawiści, dezinformacji, manipulacja itd. czynione nieumiejętnie i szeroko rozumiane szkalowanie i plugawienie tym sposobem polskiej mowy najwyraźniej musi sprawiać przyjemność. Niewykluczone, iż celowo prowokuje lokalnych do wystąpień, które byłyby zgodnie z wyobrażonym przez niego zachowaniem. Moim zdaniem, człowiek całkowicie niegodny zaufania, co dodatkowo rzutuje na pewnej ekipie.
2019-01-28 15:54:04
bronek91: A redakcji OX jako kolejny obiekt proponuję opisać dawny dworzec PKS w Cieszynie, zdewastowany w 2012 roku. Zdaje się, iż "wyborcza" propaganda nie pamięta, iż przed 2018 rokiem dworzec w Cieszynie był i to nawet całkiem niezły. Dworzec w Zebrzydowicach wraz z całą infrastrukturą (pozostałą część z niej wysprzedano pod rządami PO), nadaje się do opisania w odniesieniu do np. postaci Cezarego Hallera i walk 1919 roku. Kuźnia w Ustroniu, pod industrializację Śląska Cieszyńskiego. Do tego zameczki np. w Kończycach Wielkich, Wilamowicach.
2019-01-28 15:57:45
bronek91: Jak widać, NEOLIBERALNA DOGMATYKA doprowadziła do postępującej prowincjonalizacji Polski, a ludzie o świadomych lub nieświadomych neoliberalnych poglądach wciąż wybierani są np. do samorządów. Obecni włodarze starostwa, moim zdaniem stanowią doskonały przykład. Polska stała się państwem o gospodarce peryferyjnej i kompradorskiej. Wystarczy rzucić okiem na lokalnie działającą strukturę firm, jakim dysponują kapitałem, o jakim są charakterze, ilu zatrudniają ludzi i na jakich warunkach, co produkują itd. Jestem tylko ciekaw, czy jury przy rozdawnictwie ostatnich nagród dla przedsiębiorców uwzględniło czynniki społeczne, lewactwo (nie lewica) mogły zwrócić na to uwagę. Ciekawe czy zostało to podjęte. Kapitalizm finansowy (nie przemysłowy) niszczy Europę.
2019-01-28 16:17:25
skuter66: Po co z głupim dyskutujecie. on wie najlepiej.
2019-01-28 16:25:39
Mach: Uderz w stół a bronek91 nie 7 ale 77 razy się odezwie. Bronku, chciałbym ci przyznać rację, no ale cóż, całej Polski zaniedbywanej przez dziesięciolecia pstryknięciem palca nie dało się odmienić. Uwalniając się od Wielkiego Brata, wybieraliśmy "wolności kęsek lada jaki", odkrywając jednocześnie prawdziwy stan gospodarki nakazowo rozdzielczej. Rozstawalismy się z towarami na kartki i z pólkami pełnymi octu, bez zastanawiania się akceptowaliśmy otwarcie się naszych i ich granic, by realna gospodarka na prawdę zaczęła się odbudowywać z pułapu w jakim faktycznie się znajdywaliśmy. kilofem zegarka nie dało się naprawi nie mówiąc o jego zbudowaniu. podobnie rzecz się miała z cukrem- choć byliśmy potęgą w jego produkcji- wytwarzaliśmy go zbyt drogo a na tańsze technologie nas nie było stać.
2019-01-28 16:43:46
bronek91: Mach problem z tym, iż nie chodzi o samą zmianę modelu gospodarki, tylko sposób, w jaki to zostało przeprowadzone. Nasz przemysł w żaden sposób nie został ochroniony przed agresją zachodniego kapitału i likwidacją całych gałęzi i sektorów gospodarki, bynajmniej nie pod ich dostosowanie do nowych standardów i dokapitalizowanie. Wielokrotnie celem było stworzenie NOWEGO RYNKU ZBYTU POD TOWARY OBCE. Sporo zakładów. np. przedstawiona cukrownia w Chybiu została zniszczona na długo po zmianach systemowych a zamknięta, jak zostało zaznaczone cytuję "Cukrownię zamknięto w 2009 roku. Co ciekawe, upadek zakładu nie wynikał z niższej rentowności czy problemów finansowych, a zmiany przepisów unijnych. Chodziło o ograniczenie ilości produkowanego cukru w Polsce - mówi Michał Kajstura.". Jak widać, celem było zwiększenie udziału w rynku obcego produktu. Zatem następnym razem mach analizuj i nie poprzestawaj na swoich wyobrażeniach.
2019-01-28 17:01:47
bronek91: Mach, w latach 90. XX wieku społeczeństwu polskiemu sączona była NEOLIBERALNA PROPAGANDA, jakoby zmiany z takimi, a nie innymi skutkami były konieczne i naturalne a Polak sam sobie był winien. Dawnej socjalistycznej gospodarce jako JEDYNĄ ALTERNATYWĘ przedstawiano model neoliberalny. Rzeczywistość była bardziej skomplikowana i faktycznie decydujące czynniki polityczne rozważały różne modele rozwoju np. również tak nazywany model chiński. Dlaczego akurat wybrano czystej postaci NEOLIBERALIZM, nie wnikam. Faktem jest, iż NEOLIBERALIZM stał się DOGMATEM i wielu świadomych lub nieświadomych jego wyznawców zajmuje obecnie stanowiska decyzyjne i powiela standardy błędnego systemu gospodarczego niszczącego to państwo i nie tylko. Kto zyskuje na NEOLIBERALIZMIE? Silny, mierzony wedle stanu posiadania. Wybudzanie polskiego społeczeństwa jest powolne, ale konsekwentne. Szkoda, iż jak zwykle sprawdza się powiedzenie MĄDRY POLAK PO SZKODZIE.
2019-01-28 17:03:26
bronek91: Mach, obecny system gospodarczy niewoli ludzkość w skali globalnej. Wyobraź sobie, iż produkty made in …… np. ASIA wytworzone są na wyzysku tamtejszego proletariusza, o czym próbujemy nie pamiętać. Co gorsza, bierzemy w tym udział. Gdzie jest LEWICA??? Wystarczy, iż coś się zmieni, tamtejsi decydenci coś uznają i w Europie pieniądz rzeczywiście stanie się pusty, bez pokrycia. Co wtedy zrobią Ci wszyscy domorośli NEOLIBERAŁOWIE?
2019-01-28 17:11:31
Mach: Bronku91, ty masz postkomunistyczną mentalność. Będąc słabszym i zniewolonym chciałbyś dyktować warunki silniejszemu i wolnemu. A kto miał się takiemu przekształcaniu gospodarki opierać? Ci z nomenklatury dyrektorzy nie znający zasad gospodarki wolnorynkowej, awansujący z partyjnego klucza, nie znający języka, którzy w każdej biznesowej wycieczce na zachód otaczali się tłumaczami,którzy znali język kontrahenta a nie znali zasad obrotu wolnorynkowego, uganiający się w delegacjach za "gadżetami" , dla swoich dzieci, które były u nas niedostępne zamiast prowadzić interesy i pilnować umów z doświadczeniem kacyków izolowanych przez dziesięciolecia w byłym obozie demoludów? Los Cukrowni był podobny do losu wielu zakładów polskich, które miały liche i nie wykształcone do gospodarki wolnorynkowej kadry. Patrz szerzej na problem transformacji a nie tylko na wizję jednego z jej uczestników MK.
2019-01-28 18:21:57
bronek91: Mach To nie komuniści czy postkomuniści zakładali ten zakład i osobiście uważam, iż takie formy funkcjonowanie, jakie zostały wytworzone przed nacjonalizacją cytat→ tak zwaną wioskę cukrowniczą, chociaż to nie było tak, że to była strefa zamknięta, do której ludzie spoza nie mieli tam wstępu. Rozwijało się życie kulturalne, było kasyno, kręgielnia, różne towarzystwa takie jak "Sokół" czy Macierz Ziemi Cieszyńskiej, było też kino. Wszystko, co było warte wsparcia, cukrownia wspierała finansowo. Miała duży wkład w budowę kościoła. W Towarzystwie Budowy Kościoła zasiadał Tadeusz Dembiński, a główny dzwon kościoła otrzymał jego imię - mówi Michał Kajstura.”→ koniec cytatu są w pełni wystarczające, Mach jak dobrze wiesz, komuniści na taką swobodę w kreowaniu życia publicznego nie byliby w stanie pozwolić.
2019-01-28 18:24:50
bronek91: Szanowny Mach, domaganie się w relacjach z innym podmiotem/podmiotami ZASAD PARTNERSKICH, nie świadczy o komunistycznej mentalności, tylko o TROSCE O POLSKI STAN POSIADANIA. W innych państwach ten sposób postrzegania rzeczywistości uchodzi za normalny, dlaczego inaczej jest w Polsce? Szanujący swych obywateli rząd stosuje różnej maści i proweniencji instrumenty, które mają chronić i stymulować gospodarkę. O wolnym rynku możemy mówić wówczas, kiedy GOSPODARKA STAJE SIĘ KONKURENCYJNA. Jak było w sytuacji Polski lat 90. XX wieku i później? W sytuacji, kiedy gospodarka np. Wielkiej Brytanii np. po wojnach napoleońskich była słabsza, zawsze wzorowy rząd w Londynie nie wahał się nad stosowaniem restrykcji na import towarów z zewnątrz. Jakoś nikt wówczas takiego zachowania nie uznawał za przejaw KOMUNIZMU, pomimo faktu, iż wówczas to pojęcie nie było znane lub dopiero się kształtowało. W przypadku Polski jest inaczej.
2019-01-28 18:27:19
krzysztof.mm: normalny bez zastanawiania się uzna, że białe jest białe itede, a kretyn niekoniecznie i gotów jest iść w zaparte +++ no taka jest geneza tej biegunki komentatorskiej, proszę Państwa
2019-01-28 18:31:06
krzysztof.mm: mach: to nie jest mentalność postkomunistyczna - to mentalność gówniarska, gościa, co psim swędem szkoły pokończył, wydaje się mu, że jest Bóg wie jak mądry i głośno o tym na lewo i prawo szczeka
2019-01-28 18:32:55
bronek91: Szanowny Mach, na przekształceniach gospodarczych SKORZYSTALI CI, CO MIELI. Nie bez powodu Ustawa Wilczka weszła w życie w takim, a nie innym okresie. Chodziło o pomnożenie stanu posiadania stosownej nomenklatury, wystarczy spojrzeć na obecne tuzy biznesu. Czy oni twoim zdaniem wykazują się postkomunistyczną mentalnością, czy raczej mówią, jak należy definiować postkomunistyczną mentalność?
2019-01-28 18:36:10
bronek91: Szanowny Mach, Polak jest słabszy, zatem Polak ma być niewolnikiem, a wszyscy inni MAJĄ PRAWO KORZYSTAĆ, bo Polak sam sobie winien. Do tego mach sprowadza się Twoja argumentacji. Ewidentny produkt neoliberalnej propagandy i zachłyśnięcia się neoliberalizmem. Właśnie takie postawy powinny być rugowane z polskiego społeczeństwa. PS cukrownia nie padła ofiarą transformacji, → czytaj tekst! A na sprawy gospodarki patrz holistycznie, a nie tylko z perspektywy swoich jednostkowych doświadczeń i życia. Cukrownia miała dłuższą historię niż okres PRL.
2019-01-28 18:42:09
krzysztof.mm: koszor też bredzi jak kiep z mózgiem zlasowanym przez radiomaryje i TVPiS, ale przynajmniej się hamuje - nie wiem, gdzie i jaki cukier kupuje, kto mu go dotuje, ale w Polsce od lat produkuje się od 1,5 do ponad 2 MLN TON CUKRU ROCZNIE - w sezonie '17/'18 było to 2,313 mln ton - dobra rada: zanim zaczynacie klikać, gamonie, puknijcie się w czółko
2019-01-28 18:43:10
krzysztof.mm: a to dla gamoni lista cukrowni w Polsce: Dobrzelin Cerekiew Glinojeck Chełmża Nakło Ropczyce Gostyń Opalenica Kluczewo Strzelin Miejska Górka Krasnystaw Strzyżów Środa Kruszwica Świdnica Malbork Werbkowice
2019-01-28 18:43:36
bronek91: krzysztof.mm bronek jest tylko po gimbazjum, zatem trudno mówić o szkołach, raczej szkole. krzysztof.mm, może powinieneś pomyśleć, skoro tacy prości ludzie jak bronek nie łykają sianych przez Ciebie dezinformacji, manipulacji i propagandy, to może lepiej w Twoim krzysztof.mm wypadku odpuścić sobie i ustąpić miejsca innej fachurze. Zapewniająca Ci byt ekipa jedynie może na tym zyskać. Nie mówię już o narybkowi, na który wywierasz jedynie szkodliwy wpływ.
2019-01-28 18:51:51
bronek91: krzysztof.mm mowa jest o konkretnym zakładzie, który mógł dalej funkcjonować. Zatem Twoje krzysztof.mm odnośniki są co najwyżej niecelowe. Faktycznie dla takiego targetu, jaki sam określiłeś i do którego być może sam się zaliczasz. Zresztą czego po krzysztof.mm oczekiwać?
2019-01-28 19:32:56
krzysztof.mm: tęskniący za PRL-em nie powinni się smucić - mamy już policję polityczną i służby specjalne zwalczające opozycję, "publiczną" telewizję za nasze pieniądze w roli partyjnej tuby propagandowej, upartyjnioną i w pełni dyspozycyjną prokuraturę, zdemontowany Trybunał Konstytucyjny, tysiące biernych, miernych ale wiernych na lukratywnych stanowiskach prezesów i dyrektorów w państwowych urzędach i spółkach skarbu państwa, stada misiewiczów, I sekretarza PZPRawicy, najdroższy na świecie i dotowany przez nas wszystkich węgiel itede, itepe - no czego jeszcze wam brakuje, kartek na cukier z Chybia?... a może milicyjna pała na grzbiecie potrzebna, by zmądrzeć?
2019-01-28 19:46:31
krzysztof.mm: oczywiście, że to wina Tuska, że w POlsce jest cukry W PYSK
2019-01-28 19:46:31
krzysztof.mm: oczywiście, że to wina Tuska, że w POlsce jest cukry W PYSK
2019-01-28 19:48:49
krzysztof.mm: oczywiście, że to wina Tuska, że w Polsce jest cukru W PYSK I ZA PÓŁDARMO - ale wina największa jest taka, że po nim rządzi Kaczyński i jego kolesie
2019-01-28 20:07:22
bronek91: Nie liczy się ilość, ale jakość→ Ewidentnie ktoś zdradza symptomy POstkomunistycznej POprawności. Rząd uważający się za POlski POwinien dbać o tworzenie ram optymalnego funkcjonowania gosPOdarki i nie dopuszczać do zamykania rentownych zakładów, z tradycjami, z dobrej jakości produktem i ogniskujących lokalne życie sPOłeczne, bo ktoś gdzieś TAK SOBIE TYLKO UZNAŁ. W 2009 roku kto piastował stanowiska premiera, którego rząd dopuścił do takiej karygodnej sytuacji??? Już nie jedna POlicyjna pała się na tym grzbiecie POłamała. Zatem POwodzonko!
2019-01-28 20:29:19
Mach: bronku91; równowaga dyskusji polega na wymianie zdań, a nie otwieraniu kolejnych obszernych szuflad z tematami. Proporcja jest jak 2 do 15, wypowiedzi. Ty prowadzisz bronku91 dyskusję, czy uprawiasz propagandę?Myślisz jak podniesiesz wiele wątków i dużo napiszesz to zrobisz czytelnikowi wodę z mózgu- przecież to ohydna manipulacja. Mówimy o upadku cukrowni, po otwarciu granic i wprowadzeniu wolnego handlu. Nie opłacalnym było przewożenie półproduktu celem rafinacji cukru skoro robiły to kompleksowo inne cukrownie o wiele potężniejsze w wielkości produkcji.Cukrownia przegrała te konfrontację z innymi zakładami o tym samym profilu bo od dziesiątków lat za czasów PRL była zaniedbywana i niedoinwestowana .Nie sięgaj do czasu księcia Albrechta- dla Niego pełny szacun, czy prywatnego akcjonariatu w okresie międzywojennym, ale skup się na okresie i stanie polskiej gospodarki kiedy komuniści postanowili przekazać władzę rządom demokratycznym a gospodarkę nakazowo rozdzielczą, gospodarce wolnorynkowej, która w imię jednoczącej się Europy musiała stać się bardziej liberalna i protekcjonizm państwowy postanowiliśmy zastąpić unifikacją europejską by per saldo na tym nasz kraj w ostateczności mógł skorzystać i skorzystał. Polski cukier jest obecny na rynkach światowych a i cukier światowy ma dostęp do naszego rynku- tak jest normalnie. Ta cukrownia padła chociaż nikt jej historycznych zasług dla Chybia nie podważa. Polska w podziale światowego rynku będzie miała tyle do powiedzenia na ile bez protekcjonizmu siła swoich przedsiębiorców zajmie pozycję w świecie i nikt nam w tym pomagać nie będzie tylko sami musimy umieć sobie odpowiednie miejsce zająć siła i kreatywnością naszych przedsiębiorców. To co ty robisz to propaganda i widać ,że nakręcony jesteś TVP, gdzie niezdrowo się miesza ludziom takim jak ty w głowach. A teraz napisz kolejne 15 postów- już głosu nie będę zabierał. bronku91-Start.
2019-01-28 20:41:14
bronek91: Szanowny Mach, cytuję po raz kolejny "Cukrownię zamknięto w 2009 roku. Co ciekawe, upadek zakładu nie wynikał z niższej rentowności czy problemów finansowych, a zmiany przepisów unijnych. Chodziło o ograniczenie ilości produkowanego cukru w Polsce - mówi Michał Kajstura."
2019-01-28 20:42:48
bronek91: Szanowny Mach, POWTARZAM! na przekształceniach gospodarczych SKORZYSTALI CI, CO MIELI. Nie bez powodu Ustawa Wilczka weszła w życie w takim, a nie innym okresie. Chodziło o pomnożenie stanu posiadania stosownej nomenklatury, wystarczy spojrzeć na obecne tuzy biznesu. Czy oni twoim zdaniem wykazują się postkomunistyczną mentalnością, czy raczej mówią, jak należy definiować postkomunistyczną mentalność?
2019-01-28 20:48:16
tom lem: ... pytanie tylko czy to polski cukier , czy wyprodukowany na polskiej ziemi ? Wygląda na to, że Mercedes też już jest prawie polski.
2019-01-28 20:49:00
bronek91: "w podziale światowego rynku będzie miała tyle do powiedzenia na ile bez protekcjonizmu siła swoich przedsiębiorców zajmie pozycję w świecie i nikt nam w tym pomagać nie będzie"-Twój CYTAT MACH, Zatem idź, i powiedz Trump'owi, żeby przestał stosować protekcjonizm. Jak to drzewiej bywało, o pokoju najwięcej i najpiękniej mówili najwięksi zbrodniarze i dyktatorzy a per analogiam jest z dogmatyką neoliberalizmu.
2019-01-28 20:50:08
Mach: Nie ma znaczenia ,że agonia tej firmy trwała do 2009 r. należy jedynie winić słabe tempo rozsądnych rozwiązań gospodarczych. Popatrz tylko na te zabytkowe XIX wieczne zabudowania i popatrz na zabudowania nowoczesnych polskich cukrowni.
2019-01-28 21:03:26
Mach: Trum,p uprawia podobnie jak ty propagandę- gospodarka należy do przedsiębiorców, a jak ci wiadomo, gospodarkę wolnorynkową najlepiej mają rozwiniętą w USA a teoria konwergencji zapowiada,że protekcjonizm Trump'a pozostanie tylko i wyłącznie jako chwyt propagandowy dla motłochu.
2019-01-28 21:18:11
bronek91: Szanowny Mach zastanów się, co znaczy "upadek zakładu nie wynikał z niższej rentowności czy problemów finansowych, a zmiany przepisów unijnych."- cytat
2019-01-28 21:24:47
tom lem: bronek91: wyjaśnij na czym polegała ta zmiana nie oczekuj zastanowienia, jutro będziesz się zastanawiał jaki wpływ na likwidację SP4 miało MEM
2019-01-28 21:31:45
bronek91: Trump kreuje swoim przedsiębiorcom kolejne rynki zbytu, zwłaszcza sektorowi zbrojeniowemu, nawet przy zastosowaniu środków nacisku dyplomatycznego. Trump sam z burżuazji czy ochlo- oligarchii i doskonale wie, jak ten NEOLIBERALIZM funguje, do czego służy propaganda i pożyteczni idioci, do których po raz kolejny …………...(bez komentarza). Co USA zrobiło z polskimi interesami w Iraku czy Libii?
2019-01-28 21:35:22
bronek91: Szanowny Mach, znamy te neoliberalne propagandowe slogany, iż KAPITAŁ NIE MA NARODOWOŚCI, że BIEDNI SAMI SOBIE SĄ WINNI, że INTERWENCJA czy nawet kształtowanie dogodnych warunków ROZWOJU PRZEZ PAŃSTWO TO KOMUNIZM, że SPOŁECZEŃSTWO TO ZBIÓR JEDNOSTEK, że ADMINISTRACJA PUBLICZNA POWINNA BYĆ PROWADZONA NA ZASADACH RYNKOWYCH→ ZA POŚREDNICTWEM PRYWATNYCH PODMIOTÓW, że ADMINISTRACJA/SŁUŻBA ZDROWIA SAME POWINNY NA SIEBIE ZARABIAĆ, że PRZYSZŁE POKOLENIA BĘDĄ SIĘ PŁAWIĆ W DOBROBYCIE, ?TEORIA SKAPYWANIA? itd. itp.
2019-01-28 21:39:18
tom lem: bronek91: uspokój się, bo przy tym wrzasku "Szanowny" to impertynencja.
2019-01-28 21:45:08
Mach: bronku91, jak zauważyłeś okrężną drogą doszedłeś do tego co słaby biznes polski ma do powiedzenia w konfrontacji ze silniejszym. Widzisz jak się zamotałeś?" Polak jest słabszy...Poczytaj siebie wyżej. Idź, i powiedz naszym politykom, by tupnęli nogą i zrugali za twoim staraniem Trampa ,że nam USA popsuło interesy w Libii i Iraku -szkodliwy i...to.
2019-01-28 22:21:12
bronek91: Mach manipulacja Ci się nie udała…. Zdroworozsądkowy rząd dba o interesy swojej gospodarki, niestety poczynania lat 90. XX wieku i sączonej wówczas neoliberalnej propagandy zrobiły swoje. Mach, Twoje poglądy stanowią pokłosie propagandy tego okresu. Przedstawiana z mojej strony postawa poza granicami uchodzi jako przykład dbania o interesy państwa, a w Polsce jest odbierana za przejaw komunizmu. Sorry Mach, mamy możliwość wyboru, nie musimy iść z Trump'em pod rączkę. Wprost przeciwnie, nasi rządzący powinni brać z niego przykład. Niestety tacy dogmatycznie podchodzący do rzeczywistości ludzie, których Ty Mach jesteś przykładem, postrzegają tylko jedną alternatywę.
2019-01-28 22:25:10
tom lem: bronek91: .... i już lepiej.
2019-01-28 22:26:01
bronek91: Mach, powtarzam! Polak jest słabszy, zatem Polak ma być niewolnikiem, a wszyscy inni MAJĄ PRAWO KORZYSTAĆ, bo Polak sam sobie winien. Do tego Mach sprowadza się Twoja argumentacja. Ewidentny produkt neoliberalnej propagandy i zachłyśnięcia się neoliberalizmem. Właśnie takie postawy powinny być rugowane z polskiego społeczeństwa.
2019-01-28 22:30:03
tom lem: bronek91: ... koniec pachnie językiem miłości. Emocje to nie argument chyba, że celem jest ......
2019-01-28 22:35:07
bronek91: Nie emocje, wykazanie linii interpretacyjne i moja ocena przedstawionej postawy.
2019-01-28 22:38:47
tom lem: Do poglądów każdy ma prawo do nie zgadzania się z innymi również, ale rugowanie ze społeczeństwa i dyskusji możesz sobie wsadzić......
2019-01-28 23:06:56
bronek91: tom lem, ja napisałem " takie postawy powinny być rugowane", zatem proponuję zapoznawać się z tekstem ze zrozumieniem. Czymś innym jest człowiek, czymś innym jest postawa, którą wyraża, znów czymś odmiennym są poglądy, które wyznaje. tom lem, połączyłeś trzy niezależne od siebie elementy w jednym. Zatem wiesz, co możesz sobie zrobić ze swoją wcześniejszą wypowiedzią.
2019-01-28 23:10:11
tom lem: ... nie manipuluj własnymi cyt, czytaj zdanie do końca.
2019-01-28 23:17:08
tom lem: bronek91: znasz dobrze historię ( tego nie neguję ) przypomnij sobie lata 1926 - 1968- takie gatki o "rugowaniu z polskiego społeczeństwa".
2019-01-28 23:29:08
bronek91: Jeżeli kogokolwiek czymś uraziłem, bardzo przepraszam, nie szukałem nawiązań do "rugowania z polskiego społeczeństwa" w znaczeniu przedstawianym przez tom lem. Chodziło mi o ocenę wywiedzionej linii interpretacyjnej, co faktycznie nie przez wszystkich mogło zostać odebrane zgodnie z moimi intencjami.
2019-01-28 23:42:54
tom lem: OK.
2019-01-29 06:49:47
krzysztof.mm: teraz proszę Państwa najwyższa pora zacząć płakać nad utratą przez Cieszyn manufaktury produkującej żelazka, kasyna milicyjnego i budek WOPistów nad Olzą - a w Skoczowie nad przemianowaniem odlewni FSM na Teksid - głupek wiślicki pierwszy, już mu niewiele do machowego celu brakuje
2019-01-29 08:44:26
tom lem: ....czyżby Twój częsty sarkazm powodował spieprzony krajobraz ojcowizny? Pioruny mogą być irytujące....
Musisz się zalogować, aby móc wystawiać komentarze.
Nie masz konta? Zarejestruj się i sprawdź, co możesz zyskać.
To również może Ciebie zainteresować:
Ostatnio dodane artykuły: