W Twoim imieniu (odcinek 13): Zagłada drzew - ciąg dalszy

: Jakie to polskie. <br />Kobieta - pewnie z bloku, która nigdy nie zaznała pracy w ogrodzie i nie wie jaki kłopot potrafią sprawić drzewa - uzurpuje sobie prawo do decydowania za właściciela nieruchomości w sprawie wycinki drzewa.<br />Ma jeszcze czelność twierdzić, że tereny zielone w sąsiedztwie osiedli są na wagę złota.<br />To zasadź sobie drzewo przed oknem, a nie żeruj na innych ludziach, którzy kupili działkę, płacą za nią podatki i mają święte prawo decydować co i kiedy tam rośnie.

vis: W cieniu tych drzew i w ich pobliżu mieszkańcy osiedla delektują się zakupionym w pobliskim sklepie piwkiem marki tatra, jest to miejsce gdzie dbający o środowisko mieszkańcy osiedla wyrzucają reklamówki foliowe ze smieciami, zwłaszcza plastiki i nikt nie interweniuje. Siaty z plastikami i szkłem wzdłuż Sarkandrowca nie przeszkadzają. Właściciel zrobił to co uznał za stosowne na swojej posesji i zgodn

vis: Cd<br />Zgodnie z prawem.

blue57: \&quot;Zdezorientowane ptaki nerwowo krążyły wśród gęstych gałęzi ściętych drzew\&quot;. Dawno nikt mnie tak nie rozśmieszył. Pan redaktor świetnie zna się na ptakach. Też się znam, a co... Gołębie na rynku są pogrążone w głębokiej zadumie, a jak rzucić im skórkę z chleba to w oczach widać wyrazy wdzięczności i szacunku. <br /><br />Generalnie piękny tekst, Pan redaktor może spokojnie zabrać się za pisanie Nad Niemnem 2. Zamówię jeszcze przed premierą.

NieStela2: Współczuję biednym, zdezorientowanym ptakom, ale jeszcze bardziej biednym, zdezorientowanym i spóźnionym pasażerom busów, którzy brną przez wykopki na ul. Hajduka i z obłędem w oczach pytają gdzie są busy???? Już kilka osób naprowadzałem na ulicę Smogową znaczy się Chrobrego.....

marian1951: Mam wrażenie,że na tym forum wypowiadają się w większości niedouki. Po nas tylko pustynia.A co zostawicie swoim dzieciom i wnukom?.

OWCZARZY1: marian 1951 jedz do castoramy i kup dwie łopaty i sadz sobie drzewa a reszta niech czyni u siebie co trzeba ciąć ciąć i jeszcze raz ciąć według potrzeb a blokersi do parku miejskiego spacerować !!!

Międzol: Marian zostawiaj potomny, na swoim a nie na czyimś. <br /><br />Redakcja OX wolała, jak takie drzewa ścinano, po biurokratycznej \&quot;batalii\&quot; i z łaski urzędnika.<br />Niech sąsiadka lepiej pilnuje czy ona, lub jej sąsiad nie zaśmiecają lub nie wyrzucają resztek jedzenia przez okno.

Efob: Do was wojtoj,i reszta prymitywnej ciemnoty,takie pasozyty, co niszcza wszystko co dotyczy przyrody i zwierzat,powinno zgnic w rynsztoku,niech by wam poobcinali nogi i rece,tego wam zycze.Ta wiekszosc takich niemoralnych zacmionych debili,oby was kara dosiegla.

bronsky1964: Czyli tak jak nie będzie drzew to nie będą śmieci wyrzucać,tak mam to rozumieć? i meneli z piwkiem nie będzie i z ul.Chrobrego znikną autobusy? Wycinać!!!!!!!!!!

marian1951: Owczarzy1 i Międzol. Ja mam drzewa na swojej działce i tnę tylko sanitarnie, a nie jak leci. I zostawię potomnym kawałek zielonej enklawy. A nawiasem mówiąc ciąć i ciąć powinno się takie postawy , jakie Ty i Tobie podobni prezentujecie.

Mirek123: Mieszkańcy nie wierzyli własnym oczom, że drzewa mogą być na prywatnej działce i o zgrozo właściciel ma do nich prawo. No zgroza niepojęta. \&quot;Zagłada drzew\&quot; może lepiej w tytule dać \&quot;Drzewa zamordowane\&quot; - bardziej nośny tytuł, prawda ?Zdołaliśmy ustalić, że właścicielem terenu objętego wycinką jest osoba prywatna. Redakcji nie udało się skontaktować z właścicielem by poznać powody wycinki i szczegóły dalszego planu co do terenu. Rozumiem, że właściciela obowiązkiem jest udzielenie takich informacji , może jeszcze ma się w urzędzie tłumaczyć jak to jeszcze niedawno miało miejsce ? Jak to jest możliwe, że ktoś ma działkę, sadzi na niej drzewa i nagle okazuje się, że drzewo staje się \&quot;dobrem wspólnym\&quot; a właściciel zostaje w majestacie prawa wywłaszczony. To jest w porządku droga redakcjo ? Gdzie się podziało prawo własności ? Zgubiło się ? Lex Szyszko to drobny krok w kierunku normalności !

Mirek123: Marian1951 - tu nie chodzi o to, że nagle się wszyscy obudzili i lecą ciąć. Ludzie dostali po pierwsze poluzowanie przepisów po drugie jasny komunikat, że to jest tylko tymczasowe, dlatego się śpieszą. Nie chodzi tu o radosne powszechne cięcie ale o prawo do dysponowania własnością, o możliwość wyboru. Też miałem do wycięcia jedno małe drzewko ale poczekałem na zmianę przepisów i nie dlatego że bym zgody nie dostał na wycięcie. Chodziło o zasady - moje drzewo moja wola.

qqłka: Zdezorientowane niebieskie ptaki z puszkami piwa w łapie nerwowo krążyły wśród gęstych gałęzi ściętych drzew w poszukiwaniu ustronnego miejsca na odcedzenie kartofelków..

michal99911: @Efob<br />Kiedy posadzę kilka drzew i po kilku latach uznam że trzeba je wyciąć to je wytnę, tak samo jak wykopię na jesień ziemniaki które posadziłem na wiosnę. Czaisz czy nie ? Ciekawe czy Ty posadziłeś kiedyś jakieś drzewo ... śmiem w to wątpić. I wyrzuć z domu wszystko co drewniane, bo to przecież zwłoki biednych drzew.

OWCZARZY1: tak właśnie i oto chodzi że nareszcie jest normalnie !!!

dagmara011: chcieliście PIS to macie wy moherowe berety

NAJEHANY: siedzą ludzie po blokach całe życie pierdzą w stołki i zazdroszczą innym, trza kablować bo ktoś coś ma własnego to go trzeba dobić, ot chrześcijański kraj<br />

ketjow.p: Cisną się twarde słowa jak czytam te brednie. Przeczytałem również poprzednie brednie o wycince i wcale nie dziwię się, że wszystko co czego autor się przyznaje to inicjały. Człowieku! weź się zastanów co piszesz, bredzisz bzdury i powołujesz się na ustawy, piszesz o zakazach a nie masz pojęcia o czym mówisz. <br />Swoją drogą gratuluję sensacji i komunistycznego podejścia \&quot;weź podp____ol kogoś\&quot;.

bronek91: Reasumując - prawo prawem, własność własnością, interes widoku drzew bezcenny - zgoda. To sytuacja gdzie spotyka się wiele sprzecznych interesów. Osobiście uważam, ze ścinka była zgodna z prawem ale sprzeczna z etyką. Bez potrzeby nie lowinno się ścinać drzew o tej porze roku przez wzgląd na cykl rozwojowy. Do tego drewno zawierające soki jest gorszej jakości w obróbce. Myślę, że nawet działanie w myśl prawa pozytywnego a sprzeczne z prawem przyrody słusznie powinniśmy nazywać barbarzyństwem. Co z tego jeśli sankcji brak?

JaSza11: Chcieliście dobrej zmiany to ją maci! i o co ten lament? Następnym razem zastanów się na kogo zagłosujesz!

crank: Jak się widzi tylko czubek własnego nosa trudno ogarnąć co się dzieje poza nim.

vis: Mieszkańcy osiedla najpierw niech uprzątną teren wokół siebie, pozbierają na sąsiedniej łące i trawnikach kupki po swoich czworonogach, śmieci z potoku a potem kupią drzewka i zasadzą na własnej ziemi. I jak chodzimy z pieskami na spacerki to z kagańcem i na smyczy zgodnie z przepisami.

grimmjow: W końcu mamy normalną regulacje w sprawie wycinki drzew! Moja działka moje prawo do wycinki moich drzew!!!

wieslaw55: Wolność tomku w swoim domku !!! Moje drzewa moja posesja i wara warchoły od mojej własności .

OWCZARZY1: WYBÓR BYŁ DOBRY !!! A WŁASNOŚĆ PRYWATNA TO RZECZ ŚWIĘTA I OD TEGO WARA !!!

bronek91: @JaSza11<br />Nie chodzi tu o dobrą czy złą zmianę ale świadomość społeczeństwa. Największym naszym wrogiem są przyzwyczajenia. To nie dobra czy za zmiana ścięła drzewa, ale właściciel i to zgodnie z prawem. Czy zwracał uwagę na cykl rozwojowy drzew? Czy tego był świadomy?

bronek91: @OWCZARZY1<br />Prawda, ale powinno się pewne decyzje dostosowywać do sytuacji. Jeżeli nie trzeba, nie należy ścinać drzew w tym cyklu rozwojowym. Organizmów żywych nie powinniśmy traktować na równi z rzeczami.

krzysztof.mm: Absurd całej tej dyskusji polega na tym, że toczy się wokół pojedynczych drzew czy zagajników, podczas gdy w tym samym czasie Lasy Państwowe w majestacie prawa - albo i bez niego - i pod pretekstem \'wykonywania planu\' dokonują w naszych lasach non stop prawdziwej rzezi drzewostanu. <br />Wielkie halo i huzia na Józia, prywatnego właściciela działki - a \'święte krowy\' w nadleśnictwie póki co nietykalne?...<br /><br />Jak wyglądają lasy po przejściu \&quot;legalnych\&quot; barbarzyńców - każdy z pewnością widział. Totalna dewastacja podłoża, półmetrowe nieraz koleiny, gatunki chronione czy nie - nikt się tym nie przejmuje.<br /><br />Te parę drzewek nad potokiem, nota bene ze zdjęć wierzba iwa, traktowana raczej jak chwast leśny, to miód malina i pan Pikuś w porównaniu z \&quot;gospodarką\&quot; LP - instytucji od dziesięcioleci będącej cichą i bogatą przystanią dla krewnych i znajomych partyjnych króliczków.

bronek91: @krzysztof.mm<br />Chusteczka!!!<br />Znowu głupoty wypisujesz? omówiliśmy temat.... <br />Co do twojego rezerwatu.... w Ogrodzonej.... <br /><br />Przedmiotem wycinki był drzewostan dębowy położony w oddz.207a typ siedliskowy lasu: Las wyżynny świeży. Pozyskanie drewna jest zgodne z aktualnym PUL obowiązującym dla Nadleśnictwa Ustroń. Wg projektowanych zadań gospodarczych drzewostan został przeznaczony do wycinki na 30% pow. W wyniku przeprowadzonej wycinki drzew na przełomie roku 2016/17 w ramach cięć planowych i sanitarnych( posusz, wywroty) powstała pow.1,20ha. Aktualnie pow. została odnowiona gatunkami: Db oraz domieszkowo Bk, Ol, Lp. Drzewostan był słabej jakości technicznej ( jakość 3), na strzałach stwierdzono występowanie hub oraz zgnilizny po złamanych konarach i gałęziach. Drewno po odbiórce wg KJW- zostało odebrane w większości jako Klasa WD oraz S-4. W wyniku prowadzonych cięć planowych i cięć sanitarnych , etat miąższościowy jest wykonany tylko w 50%. Drzewostan nie był projektowany jako rezerwat gdyż jego pochodzenie było sztuczne, natomiast został zakwalifikowany jako drzewostan - nasienny gospodarczy. Ogółem pow. wydzielenia wynosi-8,36ha, natomiast cięcia wykonano na pow.2,70ha w ciągu 10 lat. Pozostała pow.tj.5,66ha nadal pokryta jest drzewostanem dębowym w wieku 140lat. W drzewostanie jest brak odnowienia naturalnego spowodowane brakiem urodzaju nasion.<br /><br />Nadleśnictwo Ustroń prowadzi właściwą gospodarkę leśną zgodnie ze sztuka leśna oraz zasadami hodowli lasu.<br /><br />

bronek91: Jak widzisz, drzewa się nie tylko wycina ale i sadzi.... Wiesz ile LP w tym roku wysadzą sadzonek????

krzysztof.mm: do leśnika bronka<br /><br />twoje \&quot;szczegółowe informacje\&quot; dobitnie sugerują bliskie związki z nadleśnictwem - to by tłumaczyło absurdalne zacietrzewienie z jakim bronisz rabunkowej eksploatacji lasów przez PGL Lasy Państwowe<br />danych tych nawet nie próbuje komentować, jako że z pewnością ich źródłem jest samo nadleśnictwo i nie ma żadnych możliwości ich weryfikacji<br /><br />typowo biurokratyczny ton wyraźnie wskazuje, że dla LP najważniejsze są plany wyrębów i m3 drewna - ale w ustawie o LP ta instytucja ma postawione także inne zadania:<br /> \&quot;gospodarkę leśną prowadzi się (...) z uwzględnieniem w szczególności następujących celów:<br />1) zachowania lasów i korzystnego ich wpływu na klimat, powietrze, wodę, glebę, warunki życia i zdrowia człowieka oraz na równowagę przyrodniczą;<br />2) ochrony lasów, zwłaszcza lasów i ekosystemów leśnych stanowiących naturalne fragmenty rodzimej przyrody lub lasów szczególnie cennych ze względu na:<br />a) zachowanie różnorodności przyrodniczej,<br />b) zachowanie leśnych zasobów genetycznych,<br />c) walory krajobrazowe,<br />d) potrzeby nauki;<br />3) ochrony gleb i terenów szczególnie narażonych na zanieczyszczenie lub uszkodzenie oraz o specjalnym znaczeniu społecznym;<br />4) ochrony wód powierzchniowych i głębinowych, retencji zlewni, w szczególności na obszarach wododziałów i na obszarach zasilania zbiorników wód podziemnych...\&quot;<br /><br />\'projektowany rezerwat\' to zapis z miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego - to nie nadleśnictwo decyduje, gdzie i na jakiej podstawie tworzone są rezerwaty - faktem natomiast jest, że wyręby zaczęły się wkrótce po tym, jak ów zapis o rezerwacie pojawił się w miejscowym planie<br /><br />nawet milion sadzonek nie zastąpi hektara wyciętego 140-letniego starodrzewu, który służył mieszkańcom przez pokolenia, przetrwał dwie wojny, hitlerowców i komunę, a poddał się jaśniepanom z LP<br /><br />wyciąć co się da, nie będzie tematu rezerwatu, co nam będzie wójt czy rada gminy dyktował..<br />tak to ustawowe \&quot;uwzględnieniem w szczególności... zachowania lasów i korzystnego ich wpływu..., ochrony lasów..., zachowanie leśnych zasobów..., walorów krajobrazowych...\&quot; wygląda w praktyce<br /><br />w każdej wiosce znajdziesz przykłady bezkarnej leśnej hucpy LP<br />trudno się oprzeć wrażeniu, że płacimy naszymi lasami za 500+ i dziurę w budżecie<br /><br />pozdrawiam zapracowanych wyrębami leśników, myśliwych dokarmiających swe ofiary i całą resztę tej uwłaszczonej na NASZYCH LASACH grupy kolesiów<br />

bronek91: @krzysztof.mm<br />chusteczka!!!<br />Sam przyznałeś, że to sztuczny kompleks.... Na terenie powiatu istnieje wiele rezerwatów, które ukierunkowane są na ochronę gatunków i w celach edukacyjnych. Tam znowu skarżą się, że jest bałagan w lesie... Niestety, ale LP realizują różne interesy, w zależności od terenu. Planowanie jest czynnością normalną przy tego typu działalności gospodarczej. Zaznaczyłem, że cały, wskazany przez Ciebie kompleks wycięty nie został. Zadania LP realizuje.... A siedliska roślin chronionych zamieszczane są nawet na mapkach.... Twoje zarzuty są w dużej części, czuć flustrację. O zgniotka też się upomnisz??? O myśliwych porozmawiaj z Janina Duszejko i Bronisławem Komorowskim jak znowu, o ile, zawita w Wiśle;)

bronek91: W temacie, kto tworzy rezerwat, już się wypowiadałem....