,,Spotkania Sarkandrowskie w Sarkandrówce''

donekT: A tymczasem nasz portalowy koryfeusz chóru nienawistników, przedstawiający się jako "Niosący Chrystusa" - "krzysztof?" po raz kolejny udowodnił swój prymat w krzewieniu ciemnoty w komentarzach na tym portalu... Wypisuje masę bzdur i na kilometry zionie ignorantem. Przedstawia pewne fakty, bez zarysowania kontekstu, przyczyny, skutku i konsekwencji. Tym sposobem nie prezentuje historii, tylko wymienia dowolnie dobrane fakty i wplatasz je pod uprzednio wymyśloną swobodną narrację, SWOJĄ RADOSNĄ "TWÓRCZOŚĆ", do tego fałszywą. To się nazywa PROPAGANDA. Dla przypomnienia, pół- prawda to kłamstwo. Warto uzupełnić, np. co stoi u genezy Konklawe, od kiedy i jak się kształtowało i jaką ideę realizuje, i do czego się odnoszącą. Co więcej, w odniesieniu do X i XI wieku w Kościele, np. można wymienić działalność środowiska Cluny, początek oddzielania się papiestwa spod wpływów władzy świeckiej (Tak nazywana rewolucja papieska XI wieku), zwłaszcza w okresie po 962 r., zapoczątkowane zwłaszcza pontyfikatem Sylwestra II, Dekret Gracjana, zwiększenie dyscyplinowania kleru (początki wprowadzania przymusowego celibatu). A także zaprowadzanie kultury łacińskiej na rozległych terenach Europy, rozprzestrzenienie ulepszeń technicznych pozwalających np. uprawiać bardziej żyzne gleby, stworzenie podbudowy pod RENESANS XII wieku etc. Pragnę zauważyć, iż początek zorganizowanego szpitalnictwa można dostrzec np. u Gwidona z Montpellier, natomiast Sobór Laterański III już w 1179 r. domagał się stworzenia zorganizowanej sieci BEZPŁATNEGO szkolnictwa. Warto przypomnieć, iż XI wiek to okres, kiedy zaczynają powstawać pierwsze zorganizowane uniwersytety, które wówczas BYŁY PLACÓWKAMI KOŚCIELNYMI;) PS Co do PORNOKRACJI, zjawisko faktycznie istniało, zwłaszcza pomiędzy pontyfikatami Sergiusza III i Jana XII (głównie lata około +/- 904- 964) jednak co ciekawe, PORNOKRACJĘ określa się jako nadużycie polegające na OBYCZAJOWYM wywieraniu wpływu i odnosi się głównie do metody. Natomiast polityczne wywieranie wpływu na zwierzchnika Kościoła, fachowo określa się jako CEZAROPAPIZM. Ktoś, nasz lokalny koryfeusz chóru nienawistników, utrzymuje swój honorowy tytuł pierwszego ignoranta portalu OX, wiedzie w tym swój prymat od lat i udowadnia to nam za każdym razem. Myślę, iż tego rodzaju inicjatywy, co prezentowana, powinny również poruszać tematy ogólniejsze, w celu tworzenia tak nazywanego dystansu ideologicznego, krzewienia wiedzy i zmniejszenia społecznej podatności na bzdury głoszone przez NEOMARKSISTOWSKĄ, NIENAWIDZĄCĄ RODZAJ LUDZKI SEKTĘ, zbierającą się w cieszyńskiej przykopie.

krzysztofmn: no cóż, zebrało się po raz kolejny Towarzystwo Wzajemnej Adoracji i po raz kolejny ustaliło, że Sarkander był chrzczony w Skoczowie, jest święty, a protestanci to heretycy i mordercy - tak trzymać, piana rośnie, a kościoły pustoszeją

donekT: ...chyba dla NEOMARKSISTOWSKIEJ SEKTY z cieszyńskiej przykopy. Nie tylko kościoły, świetlice również zaczną. Ta w regionie od dawna znana jest jako KUŹNICA IGNORANCJI.

rainman: Piekne spotkanie. Dziekujemy.

utopiec: donekT: Piszesz doktorat?

krzysztofmn: "rzeźnik Moraw" - takim go pamiętają Czesi

krzysztofmn: ...a tymczasem w Nowym Targu rozpoczyna się dziś kolejny proces konsekrowanego pedofila: ⛪ Ksiądz Marian W., wyświęcony na duchownego jeszcze w latach 70., na salę rozpraw przyjdzie dzisiaj w asyście policjantów, którzy doprowadzą go z aresztu. Naprzeciw stanie kilkunastu mężczyzn, którzy w przeszłości, jeszcze jako nastoletni chłopcy, padali ofiarą duchownego.⛪

donekT: ... Zastanawiające jest, co bardziej interesuje naszego portalowego eksperta od moralności wszej i owej — społeczna funkcja sprawcy, czy czyn/czyny, o które jest oskarżany? Ciekawe, kiedy poszczególne rządy zdejmą ochronkę pedofilowi Romanowi Polańskiemu? A tymczasem, kto niby miałby być tym "rzeźnikiem Moraw"?

krzysztofmn: Polaków problemem nie jest Polański, ta sprawa rozgrywa się pomiędzy sprawcą a ofiarą i ewentualnie amerykańskimi sądami - naszym prawdziwym dramatem jest kościół katolicki z jego zastępami troskliwie przez tę instytucję przez dekady ochranianych, wręcz pielęgnowanych księży pedofilów - to przytępawym matołom kawa na ławę

krzysztofmn: p.s. gościowi polecam 'Zenka', to odpowiedni poziom i klimat

jasper: Swietych zrobili z nieswietych, blogoslawionych z profanum... np. ze zbrodniarza wojennego prymasa Stepinaca, chorwackiego kardynala i hitlerowskiego kolaboranta, popierajacego ustaszowskie ludobojstwo a przez papieza JP II mianowanego na kardynala. Nic mnie juz w KK nie zdziwi, kiedy czytam, ze nawet pedofila Marciala Maciela Degollado , tego od Legionow Chrystusa a zarazem przyjaciela JPII tez chciano oglosic blogoslawionym !! Co do Sarkandra - Czesi rowniez katolicy negatywnie odebrali jego kanonizacje przez JPII. Nie wiem czy jest to powod do lokalnej dumy ?!

donekT: Pedofil Roman Polański, beztrosko hasający na wolności to nie nasza (Polaków) sprawa? Zatem dlaczego na teren Polski jeszcze do niedawna przyjeżdżał po kryjomu, a swą oficjalną wizytę poprzedził stosownymi zapewnieniami ze strony naszego ówczesnego rządu w kwestii poniechania ekstradycji? Powinien być już wówczas odesłany do USA, aby tam słusznie poniósł karę za swe karygodne obrzydliwe czyny. Niestety również i polski ówczesny rząd postanowił bronić pedofila.

donekT: jasper-Q Sarkander jak najbardziej może być powodem do dumy- masz jakiś ARGUMENT przeciw? Może jasper-Q wolisz kontynuować politykę lokalnej NEOMARKSISTOWSKIEJ SEKTY polegającą na szkalowanie wszystkich postaci, które wykraczają poza jedynie posłuszną linię światopoglądową głoszoną przez uznawanych za absolutnie omnipotentnych guru? Na kilometry zionie z Twojej jasper-Q strony IGNORANCJĄ.

krzysztofmn: ⛪Ksiądz Jan Sarkander to jeden z wielu kontrowersyjnych świętych wyniesionych na ołtarze w ubiegłym dziesięcioleciu przez pracowitego Karola Wojtyłę. Projekt zakończenia jego kanonizacji spotkał się z licznymi protestami płynącymi z Czech i Moraw. Protestanci zgodnie z prawdą twierdzili, że: „kanonizacja jednego z najbardziej fanatycznych morawskich katolików jest gloryfikacją zbrodni przez nich popełnionych”. Protesty na nic się nie zdały i Morawy dostały nowego „świętego męczennika” i patrona – człowieka, który był organizatorem rzezi, jakiej w XVII wieku dokonali tam polscy bandyci spod znaków Lisowskiego.⛪

krzysztofmn: ⛪Jan Sarkander urodził się w 1576 r. w polskiej rodzinie w Skoczowie, w Księstwie Cieszyńskim. Studiował w jezuickich szkołach w Ołomuńcu oraz ukończył studia na Wydziale Teologicznym Uniwersytetu Jagielońskiego. W 1609 r. otrzymał święcenia kapłańskie w Brnie i szybko zasłynął jako fanatyczny wróg innowierców. Za zbytnią gorliwość strofował go nawet brneński biskup Dietrichstein, sam uchodzący za katolickiego fanatyka. Początek XVII wieku był dla Europy okresem walk religijnych. Przybierająca na sile kontrreformacja niszczyła każdą swobodną myśl. Czescy reformatorzy zmusili cesarza Rudolfa II Habsburga do podpisania gwarancji swobód religijnych. Gwarancje te były jednak ciągle łamane, aż zniesiono je wreszcie w 1620 roku wraz z klęską czeskiego powstania.W 1615 roku Sarkander obejmuje parafię w Holeszowicach. Od razu usuwa protestantów i wprowadza terror religijny. W swojej parafii zasłynął procesem z niekatolickimi chłopami o zaległe dziesięciny. Proces wygrał, nie pomogły wyjaśnienia, że protestanckich mieszkańców wsi nie stać na ponoszenie podwójnych kosztów (musieli utrzymywać swoje zbory i pastorów, prowadzić własne szkolnictwo i drukarnie, a dodatkowo kazano im utrzymywać parafię katolicką).⛪

krzysztofmn: ⛪Wobec ciągłego łamania gwarancji swobód religijnych, w Czechach wybucha powstanie antyhabsburgskie, do którego przyłączają się również Morawy. Za radą Sarkandra, biskup proponuje cesarzowi sprowadzenie z Polski lisowczyków. W 1619 r. nieregularna armia Lisowskiego, złożona z najgorszego elementu, zalała kraj. Szlak przemarszu band lisowczyków (pierwowzór Ligi Republikańskiej?) znaczyły pożary, rzezie, gwałty i rabunki dokonywane we wsiach, osadach i miasteczkach zamieszkałych przez ludność protestancką. Wieści o okrucieństwach, jakich na Morawach dopuszczali się polscy żołnierze, spowodowała gwałtowną reakcję sejmu – lisowczycy zostali zaocznie skazani na banicję: „A tych, którzy by wrócili, należy chwytać i karać na gardle”. Zagrożeni karą śmierci w kraju, lisowczycy rozpełzli się jak robactwo po całej Europie, pełniąc żołdacką służbę w różnych armiach. Jednego z nich namalował Rembrandt – obraz przedstawiający lisowczyka na koniu.Lisowczykom, którzy walczyli dla łupów było wszystko jedno: kogo wyrzynają, gwałcą, co palą.⛪

krzysztofmn: ⛪ Zagrozili nawet Holeszowicom, siedzibie Sarkandra – swojego patrona i protektora. Wtedy, jak głosi kościelna legenda, Sarkander wyszedł naprzeciw nim z procesją eucharystyczną. „Dzicy Kozacy”, z których rzekomo składała się armia Lisowskiego, padli na twarze przed wielkim majestatem. Prawda była zgoła inna – otóż on sam udał się do obozu lisowczyków, aby wyjaśnić, jakie miejscowości muszą oszczędzać, a gdzie mogą sobie pofolgować bez żadnych skrupułów.Triumfujący w Brnie i Ołomuńcu protestanci wtrącili Sarkandra do więzienia i oskarżyli o zdradę stanu oraz współudział w zbrodniach lisowczyków. Zeznawać nie chciał, zasłaniając się tajemnicą spowiedzi, choć nie ulega wątpliwości, że był w centrum wydarzeń, a większość informacji i poleceń odbierał przy konfesjonale, w czasie pozornych spowiedzi. Miało go to chronić przed zeznaniami w sądzie, w razie zwycięstwa powstania. Torturowany w czasie ś l e d z t w a, zmarł nie wydając bandytów. Tak więc mamy kolejnego „świętego” obciążonego krwią tysięcy ofiar zwykłych bandytów katolickiego fanatyzmu. Mamy „świętego rzeźnika Moraw” ⛪

jasper: donek vel bronek - w skrocie Jan Sarkander byl oskarzany o zdrade i kolaboracje z Habsburgami i dla Czechow nie jest bohaterem, lecz wprost przeciwnie. Dla mnie taki czlowiek nie jest powodem do dumy i tyle a jeszcze dawac go na oltarze i robic z niego bozka to juz paranoja. „Nie bedziesz mial bogow cudzych PRZEDE MNA” (WJ 20, 3; PWT 5, 7). Pierwsze przykazanie sie klania :)

donekT: syneczku, TOTALNY IGNORANCIE- już sama kwestia narodowości Jana Sarkandra należy do sfery spekulacji. Współczesne rozumienie narodowości stanowczo odbiega od postrzegania ludzi epoki nowożytnej. Powszechnie przyjęto polskość Jana Sarkandra, faktycznie jest to tylko założenie, podobnie jak w przypadku np. Mikołaja Kopernika, Adama Mickiewicza, Tadeusza Kościuszki, czy Nikołaja Gogola w odniesieniu do rosyjsko- ukraińskich animozji. --- Gorliwość o dom Twój pożera Mnie... A od czasu Jana Chrzciciela aż dotąd królestwo niebieskie doznaje gwałtu, a zdobywają je ludzie gwałtowni --- Nie każda gorliwość jest zła, nie każda gorliwość jest dobra.

donekT: Dziwnym sposobem, to właśnie do ogarniętej KONTRREFORMACJĄ Korony Królestwa Polskiego przybywali "UCHODŹCY" niemal KAŻDEGO WYZNANIA, również protestanci. Co do Rudolfa II, znany pozostał głównie ze swoich ezoterycznych i alchemicznych zainteresowań. Czeskie powstanie z 1620 r. rozkładało się na kilku płaszczyznach, ograniczanie się kwestii wyznaniowych przez kogoś, dowodzi jego ignorancji. W późniejszym okresie, do wydarzeń dorabiano ideologię, idee etc. W rzeczywistości szlachtę czeską wkurzało promowanie Niemców na ich własnym terenie przez Habsburgów, kwestia wyznaniowa, zgodnie z ówczesnymi konwenansami stanowiła wyrażenie postawy politycznej. FEUDALIZM funkcjonował wedle określonych reguł, system gospodarczy opierał się na własności ziemskiej, natomiast społeczny cechował się partykuralizmem i osobistą zależnością, kwestia wiary nie odnosiła znaczenia- kolejny dowód na czyjąś IGNORANCJĘ.

donekT: syneczku- o lisowczykach, co to był za element, z kogo się składał i do czego służył- już niegdyś pisałem- w skrócie- Po rokoszu Zebrzydowskiego biedniejsze masy szlacheckie, których w Polsce nie brakowało, szukały "zatrudnienia". Ówczesny monarcha zdawał sobie sprawę, iż po raz kolejny mogą zostać wykorzystani przez magnaterię, dlatego Rzeczpospolita wsparła wcześniejsze PRYWATNE wyprawy na Moskwę. Lisowczycy składali się z najgorszej kategorii mętów społecznych, z przeznaczeniem do wspomagania głównych sił uderzeniowych, pacyfikacji ludności, zwiadu i pozostałej tak zwanej "brudnej roboty". Trudno wśród nich było utrzymać karność i dyscyplinę. Trudno ich formację określać per "regularna armia". Po zakończeniu pewnego etapu wojen polsko-moskiewskich w 1619 r. król postanowił pozbyć ich się z kraju, generowali tylko problemy, zatem korzystając z sytuacji międzynarodowej, skierował ich na pomoc Habsburgom. Tak zwana MAŁA ODSIECZ WIEDEŃSKA 1619 r. - W XVII wieku armia (polska, szwedzka, francuska, moskiewska etc.) zaopatrywała się z dóbr zarekwirowanych na terenach, przez które przechodziła i nie miało to znaczenia, czy teren należy do sojusznika, czy wroga, czemu często towarzyszyły akty przemocy. Przykładowo, udzielające Polsce pomocy w czasie Potopu (1655- 1660) oddziały tatarskie pomimo sojuszu, brały w jasyr poddanych swego sojusznika (Króla Polski), co ciekawe, również spośród Tatarów mieszkających na terenach polsko-litewskich. W XVII wieku do praktyki należało łupienie terenu, przez który przechodziła armia, bez znaczenia na ewentualną "narodowość", czy religię.

donekT: Jak widać, nie ma ŻADNEGO DOWODU, jakoby to Sarkander stał za okrucieństwami, wprost przeciwnie, jego skazanie bez udowodnienia winy, na podstawie bezpodstawnych pomówień, wskazuje na elementy SAMOSĄDU, bez znaczenia na religię, czy narodowość osób, które dopuściły się MĘCZEŃSKIEJ ŚMIERCI JANA SARKANDRA. Członkowie/sympatycy NEOMARKSISTOWSKIEJ SEKTY znów udowodnili nam swoją ignorancję.

donekT: jasper-Q, jak Sarkander mógłby kolaborować ze swoim własnym monarchą? Dlaczego poruszasz kwestię narodowości, zważywszy na fakt, iż sama narodowość Sarkandra należy do sfery spekulacji i tak naprawdę stanowi założenie. Dwa, narodowości w obecnym rozumieniu to produkt XIX i XX wieku i odnoszenie obecnych wyobrażeń do XVII wieku, gdzie dominowało postrzeganie przez pryzmat religii i podległości, stanowi ewidentny i rażący ANACHRONIZM I AHISTORYCZNOŚĆ. jasper-Q twoje zdanie jest nieistotne, bezpodstawne tym bardziej, iż Ty odnosisz się do wspólnoty, z którą NIC CIEBIE JASPER-Q NIE ŁĄCZY I POZA KTÓRĄ POZOSTAJESZ. To tak, jakbym ja wypowiadał się np. w sprawie boskości Cesarza Japonii i jeszcze chciałbym być brany na serio. Jak widać, członkowie i sympatycy NEOMARKSISTOWSKIEJ SEKTY UWIELBIAJĄ SIĘ KOMPROMITOWAĆ;)

donekT: PS jasper-Q Na czym, Twoim zdaniem, ma polegać pierwsze przykazanie? Do czego się odnosi? Śmiało! Przy okazji, zastanów się, czy sam nie jesteś z tą normą na bakier.

krzysztofmn: Sarkander został przez Watykan ogłoszony 'świętym' bo po pierwsze był wygodna ikoną walki z przedstawianą jako heretycka i okrutna Reformacją i jej ofiarą, po drugie wykorzystano jego przypadek do podkreślenia wagi spowiedzi i jej tajemnicy - rzecz jasna o masowo i okrutnie mordowanych przez katolików protestantach, husytach czy luteranach nikt w kościele katolickim nie wspomina, a spowiedź to po dziś dzień wygodny instrument służący panowaniu nad owczarnią - i wszystko byłoby cacy, gdyby nie najpierw ten parszywiec Gutenberg, a potem cyfrowa zaraza internetu...シ

Bubaszak: Czy po tej wymianie zdań ktokolwiek jeszcze uwierzy że chrześcijaństwo może zjednoczyć Polaków?

torcin: Sarkander i Luter mogą mogą sobie rękę podać, w końcu to było widać podczas pamiętnej wizyty JPII w kościele ewangelickim w Cieszynie. Zresztą lutry do dzisiaj są z tego dumni. I tyle w temacie.

krzysztofmn: bubaszak - chrześcijaństwo to przede wszystkim cywilizacja śmierci, krwawych wojen religijnych, bratobójczych rzezi, żądzy władzy, chciwości, pychy, wyzysku, barbarzyńskich podbojów i niewolnictwa - tego uczy nas historia przez niemal całe dwa tysiące lat istnienia tej religii, w szczególności od IV wieku i upaństwowienia jej przez rzymskiego cesarza Konstantyna - kto mówi o "chrześcijaństwie jednoczącym", jest albo kpiarzem, albo skrajnie naiwnym

torcin: Oczywiście miało być w Skoczowie.

donekT: syneczku, TOTALNY IGNORANCIE, kto po II Watykańskim chciał walczyć z "reformacją", od tego czasu panują wprost przeciwnie tendencje HA HA HA HA, in plus, nie taki jest cel kanonizacji. XVI i XVII wiek w Europie to okres powszechnej nietolerancji i KAŻDA ze stron ma coś na sumieniu. Co więcej, niektórzy wówczas postanowili opuścić Europę i wyemigrować np. do Ameryki, ponieważ byli niezadowoleni zbyt małą radykalizacją polityki ich rządu. Rzeczpospolita wówczas, w porównaniu z Zachodem, była przykładem oazy spokoju, jednej z niewielu. Proponuję zagłębić się, jakie restrykcje panowały wówczas np. w Anglii i co tam czyniono z duchownymi;) Jak możemy zauważyć, NIENAWIŚĆ niektórych komentujących na tym portalu, ZWŁASZCZA NEOMARKSISTOWSKICH FANATYKÓW, wydałaby podobne owoce. syneczku, co Ty wiesz o Konstantynie? Chrześcijaństwo było preferowane dopiero od jego następców;)

donekT: Bubaszak, celem chrześcijaństwa nie jest jednoczenie Polaków. Gratuluję "rozeznania".

donekT: syneczku, pupilku cieszyńskiej pańci, zajrzyj do twojego proroka Marksa, tam się dowiesz, jak należy rozumieć zjawisko "śmierci", pilnie realizowane przez jego akolitów i następców (Stalin, Pol Pot, a zwłaszcza Mao się kłania).

czesiohill: donekT-pilnuj. Jak na razie masz ostatnie zdanie.

Bubaszak: Masz rację donku/bronku jego celem jest szczucie ludzi przeciw sobie.

donekT: Wystarczy przejrzeć komentarze pod tym wątkiem, aby obiektywnie stwierdzić, kto szczuje.