Zaloguj się
Jesteś nowy na OX.PL?
Zaloguj się
Jesteś nowy na OX.PL?
wiadomości

Spotkanie władz miasta z mieszkańcami osiedla Liburnia, dotyczące spornej budowy

W poniedziałek (05.02) na terenie SP2 w Cieszynie odbyło się spotkanie mieszkańców osiedla z burmistrzem miasta Ryszardem Macurą oraz przedstawicielami Rady Miejskiej. Spotkanie dotyczyło spornej budowy, która ma się rozpocząć na osiedlu. Obie strony starały się dojść do porozumienia, władze miasta obiecały poszukać kompromisu i przedstawić go w czasie kolejnego spotkania, którego termin zostanie ustalony.

Na początku spotkania głos zabrali mieszkańcy. Przedstawicielka osób, które nie zgadzają się na budowę apartamentowca przy zbiegu ulic Szymanowskiego i Moniuszki przedstawiła argumenty, przemawiające przeciwko realizacji przedsięwzięcia. Na sali był również obecny deweloper – aktualny właściciel działki, na której ma rozpocząć się budowa, który zdeklarował chęć znalezienia kompromisu, na przykład przez zamianę działki na inną, na której inwestycja nie budziłaby tylu kontrowersji.

Przedstawicielka mieszkańców, przedstawiła argumenty, z których większość dotyczyła uciążliwości związanych z budową, zaburzenia funkcjonowania osiedla oraz gorszej sytuacji, w których znaleźliby się mieszkańcy sąsiadujących bloków – przede wszystkim, tak bliskie umiejscowienie kolejnego budynku, sprawi, że w aktualnie istniejących mieszkaniach będzie utrudniony dostęp do światła. Budynek znajdowałby się od strony wschodniej bloków, w związku z czym dostęp do światła słonecznego w mieszkaniach byłby ograniczony przez większą część dnia – tłumaczyli mieszkańcy.

Kolejnym z argumentów był fakt, że nowy budynek miałby znajdować się w miejscu, które przemierza wiele dzieci, w celu dotarcia do usytuowanej niedaleko szkoły. Budowa stworzyłaby w związku z tym zagrożenie, a w przyszłości na osiedlu panowałby wzmożony ruch. Dodatkowo mieszkańcy wyliczyli, że na terenie Cieszyna znajduje się już wystarczająca ilość mieszkań, w związku z czym nie ma zapotrzebowania na budowę nowych, które nie tylko pogorszą aspekty wizualne osiedla, ale również wpłyną negatywnie na jakość powietrza w mieście.

Po przemówieniu przedstawicielki mieszkańców głos zabrał burmistrz miasta Ryszard Macura, który pokrótce wyjaśnił, czym jest spowodowane wydanie zgody na budowę. Przede wszystkim jeszcze kilka lat temu, sporny teren znajdował się pod jurysdykcją spółdzielni mieszkaniowej, która miała prawo użytkowania wieczystego. W związku ze wzrastającymi opłatami za użytkowanie wieczyste, spółdzielnia zdecydowała się na nieodpłatne przekazanie terenu miastu (zrezygnowała z użytkowania), w związku z czym miasto przeznaczyło działkę do zbycia. W 2016 roku znalazł się nabywca, który zakupił teren i wystąpił o wydanie pozwolenia na budowę apartamentowca.

Następnie wypowiedziała się naczelnik wydziału Gospodarki Nieruchomościami Urzędu Miejskiego w Cieszynie, która wytłumaczyła mieszkańcom, że zgodnie z miejscowym planem zagospodarowania, teren ten od lat jest przeznaczony jako działka z możliwością zabudowy mieszkaniowej. Dodatkowo na późniejszym etapie wykazany został fakt, że w czasie sporządzania nowego planu zagospodarowania przestrzennego żaden z mieszkańców nie zgłaszał faktu, ze istnieje potrzeba zmiany przeznaczenia działki.

Mieszkańcy ostatecznie zaproponowali zmianę działki na inną, z czym zgodził się aktualny właściciel gruntu. Jak się okazało, nikt wcześniej nie zgłaszał burmistrzowi takiej możliwości, w związku z czym spotkanie zostało odroczone, gdyż padła obietnica próby ponownego przeanalizowania sytuacji oraz znalezienia odpowiadającego wszystkim kompromisu.

Chociaż budowa budzi wiele kontrowersji, w rzeczywistości trudno dopatrzyć się tam jakichkolwiek uchybień. Na chwilę obecną wydane zostało pozwolenie na budowę. Odpowiedni wydział Starostwa Powiatowego w Cieszynie dokładnie sprawdził stan prawny, oraz projekt budynku, w ostateczności wydając pozwolenie na budowę. Trudno jednak tutaj dopatrywać się chęci zaszkodzenia mieszkańcom, gdyż jeżeli określona budowa jest w pełni zgodna z prawem, znajduje się na terenie, który został przeznaczony do takich celów, a projekt nie narusza w żaden sposób obowiązujących wymogów, Starostwo Powiatowe nie ma możliwości wydania decyzji odmownej. Podczas tego spotkania znalazło sie jak widać jednak "światełko w tunelu".

źródło: ox.pl
dodał: JS

Komentarze

57
Redakcja nie ponosi odpowiedzialności za komentarze internautów. Wpisy niezgodne z regulaminem będą usuwane.
Dodając komentarz, akceptujesz postanowienia regulaminu.
Zobacz regulamin
2018-02-06 19:20:47
GusGus: ,,Dodatkowo mieszkańcy wyliczyli, że na terenie Cieszyna znajduje się już wystarczająca ilość mieszkań, w związku z czym nie ma zapotrzebowania na budowę nowych\'\'<br />Ma ktoś dostęp do wzorów i tabel na podstawie których mieszkańcy to wyliczyli?<br /><br />
2018-02-06 19:30:11
krzysztof.mm: \&quot;Dodatkowo mieszkańcy wyliczyli...\&quot;<br />już bez tego wyliczania można się było domyślić, że to bezczelna hucpa
2018-02-06 21:00:56
Wiłogłów: Nie wiem jakie są to mieszkania które obecnie zamieszkujecie , ale jeżeli czynszowe to weźcie ludzie i sie stamtąd na znak protestu wyprowadźcie. Niech wszystko dookoła spornej budowy stoi puste a gargamele przyjdą po rozum do głowy. Jeżeli mieszkania są własnościowe to raczej po ptokach chociaż ja bym sprzedał jak najprędzej bo cena spadnie a teren straci na \&quot;atrakcyjności\&quot;.
2018-02-06 22:44:14
alakyr: Hmm, miasto przeznaczyło działkę do zbycia, a niby dlaczego? Czy wszystkie działki własności miasta są przeznaczone do zbycia? Czyżby miasto nie wiedziało że działka jest integralną częścią osiedla? A osiedle to nie miasto a spółdzielnia mieszkaniowa?<br />Dla mnie to kompromitacja zarządzania przestrzenią miejską.
2018-02-06 23:06:30
Migot_: Jasne. Nikt się terenem wokół swojego bloku czy domu nie interesuje, ale jak właściciel chce z nim coś zrobić to jest wielka afera bo nie po myśli sąsiada. Ju z widzę ta zamianę. Miasto zwróci deweloperowi koszty jakie poniósł w związku z uzyskaniem pozwolenia na budowę? Bo podstaw do tego nie widzę za bardzo.
2018-02-07 07:54:06
GusGus: alakyr<br />Ta działką nie jest żadną integralną częścią tego osiedla. Cieszynianka oddała działkę miastu, bo była jej zupełnie niepotrzebna i nawet opłaty za użytkowanie wieczyste od niej nie chciała płacić. Podobnie mieszkańcy tych powojskowych bloków nie mieli ochoty tej działki od miasta odkupić. W ogóle się nią zresztą nie interesowali. Było im zupełnie obojętne co się z nią dzieje.<br />A miasto to nie jest spółdzielnia mieszkaniowa. Skoro sami mieszkańcy tej działki nie chcieli, to miasto szukało nowego chętnego, który mało że za działkę zapłaci, to jeszcze będzie za działkę płacił należne podatki.
2018-02-07 08:45:56
jojestelagalicyjok: Widać, że Pan Burmistrz i Jego Urząd nie ma pojęcia co w \&quot;trawie piszczy\&quot; na zarządzanym poletku zwanym Miastem CIESZYN. Babcia mówiła...jaki pan taki kram. To chyba najodpowiedniejsze co można powiedzieć. Wprawdzie Starostwo wydaje decyzje ale muszą być znane i konsultowane z Miastem. A \&quot;DOBRA ZMIANA\&quot; NIC NIE MOŻE, BO NIE INTERESUJE SIĘ LOSEM SWOICH MIESZKAŃCÓW. Teraz miejska władza ma w gaciach miękko, bo wybory na jesieni!!!
2018-02-07 09:21:19
polonezaczas: Jakoś nigdzie w artykule nie widzę słowa o tym że jeśli budowa nie dojdzie do skutku to koszty utrzymania działki zarządzanej przez mieszkańców Szymanowskiego zostaną doliczone do ich czynszów.
2018-02-07 10:02:11
alakyr: Gus gus<br />Przepraszam cię bardzo, ile takich kawałków gruntu ma miasto? A może by tak wystawić płytę rynku na sprzedaż, wiesz jakie miasto miało by dochody?<br />Sorry, osiedle Chopina to całość urbanistyczna, bloki, drogi, zieleń, światło, tak zaprojektował to architekt. <br />Nie wiem dlaczego urzędnicy tego nie rozumieją, własność gruntu nie ma tu nic do rzeczy, w obrębie tego osiedla po prostu nie można niczego budować co zaburzyło by tą urbanistyczną całość. Czy miasto sprzedając działkę nie było świadome że inwestor będzie tam budował? Czy nie ma na terenie miasta innych terenów? Wiem, tak atrakcyjnych, z pełnym uzbrojeniem jest niewiele i są drogie.
2018-02-07 10:35:53
GusGus: Ale jazda. ,,Własność nie ma tutaj nic do rzeczy\'\'?!<br />Jak sąsiad na Twojej działce zaprojektuje sobie swój teren zielony to też nie będziesz miał obiekcji?<br />No przecież jego architekt tak to zaprojektował.<br />Zauważ, że jak był robiony Plan zagospodarowania przestrzennego to nikt, powtarzam NIKT z mieszkańców tego osiedla nie miał nic przeciwko temu, że to jest działka budowlana. Nikt z tego osiedla też nie był zainteresowany nabyciem tej działki. Ona nie jest im jak widzisz do niczego potrzebna.<br /><br />
2018-02-07 11:23:16
Bo-lek: Z punktu widzenia mieszkańców miasto zrobiło bardzo dobry interes pozbywając się nikomu niepotrzebnej działki. Tym bardziej że mieszkańcy Szymanowskiego nie są i nie byli zainteresowani jej losem.
2018-02-07 11:37:15
GusGus: Oczywiście. Przecież oni, ich spółdzielnia, mogli sobie tą działkę kupić i używać ją jak im się żywnie podoba. Wolność Tomku w swoim domku.<br /><br />
2018-02-07 13:09:40
alakyr: GusGus<br />Oczywiście że jazda, prawo własności nie jest nieograniczone, jest ograniczone przepisami, nie jest tak że prawo własności jest ważniejsze niż krzywda ludzi, sąsiadów.<br />Po to są warunki określone w przepisach że sąsiad planując zieleń czy zabudowę musi się do nich dostosować, ale odbiegamy od tematu.<br />Dlaczego miasto musiało sprzedać akurat tą działkę? Czy zadaniem urzędników jest wspieranie inwestorów czy chronienie interesów mieszkańców?
2018-02-07 13:12:17
GusGus: To pokaż mi przepis który ten deweloper naruszył.<br />Czekam, nie bądź gołosłowny.<br />Na razie wszystkie instytucje do tego powołane jednogłośnie twierdzą, że pozwolenie na budowę zostało wydane zgodnie z prawem.<br />Ale może Ty faktycznie się znasz lepiej?<br />Zaraz się dowiemy.
2018-02-07 14:35:57
koszor: Typowe polskie \&quot;mi sie należy\&quot;. To nie ta epoka. Komu się nie podoba, niech kupuje 100 hektarów na Mazurach.
2018-02-07 14:41:52
krzysztof.mm: rykala<br />płyty rynku miasto nie wystawi raczej na sprzedaż, a już na pewno nie pod zabudowę - nie ma możliwości budowania na ulicach, drogach czy rynkach - twój przykład jest po prostu głupi;<br /><br />zamiast pytać o świadomość miasto zapytaj swojej spółdzielni i sam siebie - jej, czy ją miała oddając działkę miastu, a siebie - gdzie była świadomość kiedy można było teren sobie kupić<br /><br />irytują mnie takie bezczelne próby wyciągania korzyści dla siebie kosztem innych
2018-02-07 16:27:43
alakyr: GusGus<br />Nie znam na tyle szczegółów, ale mogę domyślić się że od strony formalnej wszystko jest ok, wrócę do pierwszego mojego pytania: dlaczego miasto wystawiło na sprzedaż akurat ten kawałek gruntu?<br />O ile wiem wszystkie działki gruntu na których leży osiedle Chopina posiadają prawo zabudowy (6MW), czy to znaczy że można na nich budować między starymi nowe bloki? Teoretycznie tak, a że będzie to niezgodne z układem urbanistycznym, zmniejszy dostęp do światła, ważny jest przecież interes właściciela gruntu nie mieszkających tam ludzi.<br />Rozumiem mieszkańców tamtejszych bloków, popatrz sobie na Google maps jak tam jest ciasno.<br /><br />Krzysztof mm<br />Spółdzielnia tak sama od siebie przekazuje miastu kawałek gruntu tłumacząc że musi za niego płacić podatek. nie przeszkadza tejże spółdzielni że tenże podatek musi płacić za puste pole parędziesiąt metrów dalej w wysokości 20 krotnie większej.<br />Nie chce mi się drążyć tego tematu, dla mnie oczywistym jest że miasto wystawiając działkę na sprzedaż zrobiło dobrze inwestorowi kosztem mieszkańców, a nie na tym chyba polega zarządzanie przestrzenią miejską.
2018-02-07 17:47:52
krzysztof.mm: po pierwsze to twoja spółdzielnia - setki udziałowców iyede<br />po drugie, miasto sprzedało W INTERESIE I DLA DOBRA MIESZKAŃCÓW - tylko tak się składa, że akurat tobie nie pasuje - bo to tak po prostu nie działa, że miasto organizuje parki i alejki tylko tam, gdzie się rykale podoba, a sprzedaje czy kupuje to, na co on pozwoli<br /><br />mieszkańcy osiedla - chcieliście mieć trawkę, było się złożyć po parę złotych<br />a teraz to se możecie - za te pare zet piwo wypić i się obsmarkać z rozpaczy
2018-02-07 17:53:22
annaj159: Na zdjęciach same siwe głowy 80+.Na każdym piętrze bloku Libiurnii mieszka babcia w 3-4 pokojowym mieszkaniu sama. Oczywiście każdy ma takie prawo, ale w takim razie jakim prawem te babcie mogą mówić o wystarczającej liczbie mieszkań. Moja rodzina tak jak moi znajomi szukamy od dwóch lat mieszkania, ale kiedy metraż jest wystarczający ogłoszenie jest nie aktualne po godzinie. To zapewne świadczy o braku zainteresowania. Nie chcemy mieszkać gdzieś w Krasnej bądź daleko miasta, chcemy właśnie takiego osiedla ze szkołą, przedszkolem, sklepami. Niech wszystkie te stare marudy wreszcie umrą to będzie spokój i mieszkań dość.
2018-02-07 18:14:26
GusGus: alakyr<br />Tak właśnie myślałem. Nie masz żadnych argumentów, nie znasz żadnego przepisu który niby został złamany.<br />Po raz kolejny piszesz niestety głupoty. Działki na których leży osiedle Liburnia, są jak rozumiem własności tej właśnie spółdzielni. Więc dopóki Wy jako spółdzielnia nie zdecydujecie o dobudowaniu czegokolwiek na terenie osiedla, to tam nic takiego nie powstanie. Nikt Wam na siłę nic nie może wcisnąć.<br />Ale tak samo jest na tej działce od dewelopera. To on decyduje co na niej powstanie. Oczywiście jeśli to jest zgodne z obowiązującymi przepisami. A jak widzisz jest.<br /><br /><br />
2018-02-07 18:57:48
Hera: do annaj159 Piszesz że \&quot;na zdjęciach same siwe głowy 80+ \&quot;Owszem może i są to starsi ludzie,ale to oni ciężko pracowali żeby dorobić się tych mieszkań,niejednokrotnie latami je spłacali,to między innymi oni zakładali tą spółdzielnię i finansowali to co teraz na tym osiedlu jest,dużo też robili w czynie społecznym i nie dziwię się że chcą dziś godnie na nim mieszkać. A Ty dziś życzysz im śmierci. Czy tego samego życzysz swoim rodzicom i dziadkom?Nie chcesz mieszkać daleko od miasta ,to może też sobie zorganizujecie jakąś spółdzielnię,lub wspólnotę i wybudujecie nowe osiedle.No ale Ty jesteś z tych co myślą że wszystko im się należy.
2018-02-07 19:16:54
GusGus: Z tym życzeniem śmierci to oczywiście skandal i wymaga napiętnowania.<br />Takie słowa to wstyd.<br />Ale z tym ,, ciężko zapracowali\'\' to w innym temacie ktoś zorientowany napisał, że te sąsiadujące bloki są powojskowe. To mam pytanie czy wiecie ile spośród tych osób faktycznie zapłaciło całą wartość tych mieszkań a ile dostało je z nadania, wykupiło za ,, złotówkę\'\'?
2018-02-07 19:33:19
skuter66: Sam się dziwię, ale zgadzam się z Krzysztofem.
2018-02-07 19:57:13
bronek91: GusGus<br />\&quot; To mam pytanie czy wiecie ile spośród tych osób faktycznie zapłaciło całą wartość tych mieszkań a ile dostało je z nadania, wykupiło za ,, złotówkę\'\'?- cytat<br /><br />A na czynach społecznych kto się udzielał? Cwane Deweloperki??? Za Gomułki wiedziano co z takimi deweloperkami się robi:D Może sam podasz liczbę gieroju:D
2018-02-07 20:12:48
bronek91: GusGus<br />\&quot;Ale tak samo jest na tej działce od dewelopera. To on decyduje co na niej powstanie. Oczywiście jeśli to jest zgodne z obowiązującymi przepisami. A jak widzisz jest.\&quot;- cytat <br /><br />Deweloperek mo szczynści że radni są niedolni, tak samo jak Ci co gminie oddawali. <br /><br />Zyski się prywatyzuje a wydatki przenosi na gminę. Taka ta społeczna mentalność a teraz jest tego efekt. Tak samo czynią deweloperki. <br /><br />Zbudować, sprzedać, stracić się<br /> a resztę skumulowanych problemów, to sprawa gminy i sąsiadów. <br /><br />Szanowny GusGus<br /><br />Plan zagospodarowania przestrzennego zawsze można zmienić. Nie jesteś w Teksasie, prawo własności prywatnej jest ex lege ograniczone np. przez plan zagospodarowania, nawet w przypadku jeżeli można coś zbudować. <br /><br />In plus, od decyzji zawsze można się odwołać ot tak dla zasady. Zdajesz sobie sprawę ile trwa sprawa przed SKO czy nawet WSA..... A deweloperka terminy będą gonić.... <br /><br />Deweloperki to taki przypadek współczesnych materialistów..... Piniądze zawsze załatwiają sprawę i są najważniejsze. Jak im powiesz hasło piniądz to aż im się w oczach poli.... Tacy są wysrani.... Dej deweloperkowi kamyczek z placu a już sie go nie pozbydziesz..... <br /><br />A prowda, że mieszkańcy, a tym bardziej ich przedstawiciele mogli wcześniej zadbać... mogli zmiany w planie wprowadzić, mogli np. park kulturowy strzelić... Puścili se deweloperka, teraz jak nie chcą mieć wiyncyj sąsiadów, trzeja go wyprosić a cyrograf podpisany..... <br /><br />
2018-02-07 20:42:34
GusGus: No jak mamy tutaj osobę która tęskni do Gomułkowskich czasów i metod jak wtedy postępowano z ludźmi, to wybacz ale dyskusji pomiędzy nami nie będzie.
2018-02-07 20:45:53
GusGus: Zmiana Planu Zagospodarowania Przestrzennego jest oczywiście możliwa, ale w przypadku obniżenia wartości działki pociąga za sobą konieczność zrekompensowania utraty wartości dla jej właściciela.<br /><br />Czyli to Ty swoimi bezmyślnymi pomysłami chciałbyś ,,przenosić wydatki na gminę\'\'.<br />Piszesz same bezmyślne bzdury.
2018-02-07 21:28:06
bronek91: GusGus<br />\&quot;No jak mamy tutaj osobę która tęskni do Gomułkowskich czasów\&quot;<br />\&quot;Tobie się marzą czasy Gomułkowskie.\&quot;- cytat<br /><br />Ty faktycznie nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Zacytuj co napisałem. Konsek manipulanta i cygona z Ciebie, co charakterystyczne u deweloperków:D <br /><br />Za Gomułki dobrze wiedzieli, czym śmierdzi deweloperka. Mało już szkód naszemu państwu i ludziom narobili? Patrz zabudowane strefy przewietrzenia w poniekierych miastach, afery gospodarcze, psucie relacji międzyludzkich a to wszystko w imię czego? W imię zysku i fałszu. <br /><br />\&quot;jak wtedy postępowano z ludźmi\&quot;- cytat <br /><br />Raczej ze spekulantami, co cały dziyń zbijają bąki, pierdzą w stołek i obserwują OX:D <br /><br />GusGus jak chcesz zaznać uczciwej roboty, to weznym Cię do lasa, dom Ci piłe, szpadelek, łopate i nie będzie Ci się nudzić. Nawet za użytkowanie Ci nie potrącę, do czego byliby zdolni deweloperki:D:D:D
2018-02-07 21:40:19
bronek91: GusGus<br />\&quot;za sobą konieczność zrekompensowania utraty wartości dla jej właściciela.\&quot;- cytat <br /><br />Dokładnie... Teraz tylko uświadom ludzi, żeby tego się domagali od samorządów... Wiesz w wielu przypadkach plan zmieniono a właściciel renty planistycznej nie otrzymał??? No ale deweloperki ino tyle mają do roboty żeby bruździć i lamyntować i po urzyndach łazić.... <br />A jak powie sie mu na rozum, to wszyscy chcą go bić, nienawidzą go a deweloperkowi sie też wszystko należy.... A jaki uzasadnienia potrafią wymyślić... Bo baba mi umarła.....
2018-02-07 21:47:34
bronek91: <br />A ja proponuję ludziom budować domy bez udziału dewelopera. Jest taniej i żodyn pasożyt nie pasie się na pośrednictwie:) Do tego deweloperki często budują strasznie szpetne osiedla, patrz jednakowe, bez właściwej infrastruktury, zamieszkuje tam czynsto ynteligyncja na kredyt. Podobnie jak spora część deweloperków....
2018-02-07 22:01:24
alakyr: GusGus<br />Ciągle pomijasz główną kwestię, którą poruszyłem: dlaczego miasto postanowiło sprzedać tą działkę? Czyżby urzędnicy nie wiedzieli że inwestor postawi tam blok?<br />To kolejne pytanie: urzędnicy Ratusza i Pan Burmistrz osobiście dbają o interes mieszkańców czy dewelopera? A jak spółdzielnia przekaże kolejne spłachetki terenu to też to od razu sprzedadzą?<br />Kkrzysztof mm<br />Miasto sprzedało działkę dla dobra mieszkańców? Coś Ci się pomerdało, chciałeś chyba napisać dla dobra dewelopera.
2018-02-07 22:09:12
bronek91: alakyr<br />Warto jeszcze przypomnieć kwestię dworca PKS Cieszyn. Moim zdaniem, jest wiele podobieństw. Coś śmierdzącego siedzi w tych urzędach.... Panie Burmistrzu, Panie Starosto, zróbcie z tym porządek, za 3 lub 5 lat znów będzie podobny przypadek.... Należy tego uniknąć....
2018-02-07 22:16:21
krzysztof.mm: rykala<br />tobie się merda - syndrom pępka świata cię dopadł<br />deweloper, jego klienci, którzy zamieszkają tam, gdzie chcą, poprzez budżet miasta wszyscy mieszkańcy Cieszyna, wreszcie sama spółdzielnia , która się działki z ulgą pozbyła i jej członkowie - to wszystko beneficjenci aktualnego stanu rzeczy
2018-02-07 23:21:12
Migot_: Alakyr<br />Miasto sprzedało pierwsze bo mogło. Po drugie mogło uważać że mieszkańców ten teren nie dochodzi. Najlepiej żeby miasta utrzymywali grunty i mieszkańcy osiedla ani złotówki na to nie dali bo w końcu płacą podatki.
2018-02-08 10:25:42
alakyr: krzysztof.mm<br />Gdzie ty tu widzisz jakiś pępek świata? Owszem, można by określić tak urzędników, którzy wiedzą lepiej co mieszkańcom ma pasować, a co nie.<br />Widzisz, gdyby miasto budowało jakieś bloki komunalne, jak np. w Bielsku mógłbym wtedy powiedzieć że to dla dobra mieszkańców, ale w tym przypadku miasto w prymitywny sposób daje zarobić deweloperowi. Co do podatków będzie je płacił dokładnie takie same jak spółdzielnia.<br />Migot<br />Coś za dużo tych \&quot;mogło\&quot;, a wszystkie te \&quot;mogło\&quot; nie są w interesie mieszkańców o czym przekonujemy się teraz.
2018-02-08 10:43:14
GusGus: Miasto wystawiło działkę na sprzedaż. Każdy mógł ją w przetargu kupić. Nawet Ty lub ja. Miasto nie dawało zarobić deweloperowi, dawało możliwość nabycia tego terenu obojętne komu. Mogli ją sobie kupić mieszkańcy i wyprowadzać tam sobie psy po wsze czasy.<br />Nieprawdą jest też to, że po zabudowaniu tej działki nowym budynkiem podatki będą takie same jak obecnie. Przecież spółdzielnia właśnie dlatego się pozbyła tej działki bo nie zamierzała nawet tych opłat za tą działkę ponosić to raz. A dwa, to sprawdź sobie jakie są podatki za gołą NIEZABUDOWANĄ działkę a jakie za zabudowaną plus podatek za mieszkania które tam powstaną. Podatek będzie nie 10 razy a pewnie z 1000 większy po zabudowaniu budynkiem deweloperskim.
2018-02-08 10:46:42
GusGus: Pisząc o interesie mieszkańców piszesz jak rozumiem o interesie tylko tych mieszkańców okolicznych bloków. Nie zapominaj że miasto reprezentuje interesy wszystkich mieszkańców Cieszyna!<br />I teraz pomyśl jaki jest stosunek liczbowy jednych do drugich i wyciągnij wnioski.<br />Nie mam pojęcia dlaczego niby wszyscy mamy się składać na lepszy widok z okien tej garstki ludzi, którzy przez lata nie zrobili kompletnie nic, nie włożyli choćby minimum wysiłku, żeby zadbać o swój interes.
2018-02-08 14:15:40
bronek91: Szanowny GusGus<br /><br />Mówisz o interesie publicznym. Może przybliżysz co to jest ten interes publiczny i w oparciu o co stosuje się to pojęcie;D <br /><br />Mam nadzieję, iż używasz terminów, które znasz....
2018-02-08 14:19:54
bronek91: Szanowny GusGus<br />\&quot;A dwa, to sprawdź sobie jakie są podatki za gołą NIEZABUDOWANĄ działkę a jakie za zabudowaną plus podatek za mieszkania które tam powstaną.\&quot;- cytat<br /><br />Do czego prowadzi taka perswazja? Niestety urzędnicy niejednokrotnie się łapią i zapominają iż dodatkowi mieszkańcy generują również koszty.... <br />
2018-02-08 14:25:36
bronek91: \&quot;I teraz pomyśl jaki jest stosunek liczbowy jednych do drugich i wyciągnij wnioski.\&quot;- cytat <br /><br />Jakbym słyszał argumentację Pani Anny Pamuły..... i co że 1 zginie, uratujemy 99 innych....... Jest to ta sama logika....<br /><br />Może zbudujemy tam w \&quot;interesie publicznym\&quot; spalarnię trupów, okoliczne osiedle będzie mieć tańsze i ekologiczne ogrzewanie, jak twierdzą Szwedzi....
2018-02-08 14:29:21
bronek91: \&quot;Miasto wystawiło działkę na sprzedaż.\&quot;- cytat <br /><br />Teren, który otrzymali w darowiźnie..... Skoro się nie opłacało, to po przyjmowali darowiznę. Dwa wcześniejsze zwrócenie się z prośbą o zwrot darowizny nie byłoby bardziej zasadne? Przynajmniej uczciwsze?
2018-02-08 14:37:12
bronek91: \&quot;Nie mam pojęcia dlaczego niby wszyscy mamy się składać na lepszy widok z okien tej garstki ludzi, którzy przez lata nie zrobili kompletnie nic, nie włożyli choćby minimum wysiłku, żeby zadbać o swój interes.\&quot;- cytat <br /><br />Skąd wiesz? Manipulację i perswazję masz wyćwiczoną. Powinni szkolić ludzi jak na takie tanie gadki być odpornym.... W szczególności tych w urzędach.... A deweloperek działa w interesie publicznym czy w swoim? <br /><br />Dlaczego sugerujesz iż działalność deweloperka jest tożsama z interesem publicznym? Wynika to a analizy Twoich wypowiedzi, z odpowiednim utożsamianiem stanowiska mieszkańców i deweloperka.... Brzydko się bawisz:D:D:D
2018-02-08 14:38:00
alakyr: GusGus<br />Widzisz, ciągle nikt nie potrafi odpowiedzieć dlaczego miasto wystawiło akurat tą działkę na sprzedaż? I nie mów że nie jest integralną częścią osiedla bo każdy architekt, urbanista cię obśmieje. Widać ta wiedza jest obca urzędnikom Ratusza.<br />Pisałem ci już że przekazanie przez spółdzielnie tej działki miastu jest trochę tajemnicze bo 100 m dalej, naprzeciw przedszkola jest co najmniej 0,5 ha łąki własności spółdzielni i jakoś spółdzielni nie wadzi płacenie za to podatku.<br />Co do podatków mogę szacunkowo ci je wyliczyć, ale zapewniam że są to kwoty nie mające żadnego wpływu na budżet miasta, nie wyremontujesz za to nawet 20 m ulicy.<br />Aha, jeszcze jedno, te podatki powiększone o koszty operacyjne dewelopera będą mieli przyszli mieszkańcy w czynszu chyba że wykupią mieszkania na własność.<br />Napisz mi jeszcze jaki interes mają wszyscy mieszkańcy Cieszyna w tym żeby części z nich pogorszyć warunki zamieszkania? Że 9-ciu z tych wszystkich mieszkańców będzie mogło zakupić mieszkania a\' 400 tyś za sztukę?<br />Gdyby jeszcze inwestycja służyła wszystkim, na przykład droga, parking, przedszkole, żłobek, ok, ale wspierać prywatny biznes kosztem mieszańców, choćby tylko kilku? Sorry, ty możesz sobie tak myśleć, ale urzędnikom nie wolno.
2018-02-08 14:40:50
bronek91: \&quot; Mogli ją sobie kupić mieszkańcy i wyprowadzać tam sobie psy po wsze czasy.\&quot;- cytat<br /> Głupota mieszkańców polega na tym iż coś w dobrej wierze i zaufaniu oddali gminie..... Bez tego nie byłoby problemów z deweloperkiem.... <br /><br />Mieszkańcy dali się gminie wyr.........ać i tyle w temacie. Nie pierwsi i nie ostatni....
2018-02-08 15:35:49
GusGus: alakyr<br />Jak to nie wiadomo dlaczego miasto tą działkę przeznaczyło do zbycia?<br />Przecież spółdzielnia chciała się tej działki pozbyć, bo była jej niepotrzebna i nie chciała nawet płacić opłata za nią!<br />No to jak ten teren nie był potrzebny nawet spółdzielni to tym bardziej po co niby on miastu ?<br />Dlatego miasto tak jak i wcześniej spółdzielnia chciało się go pozbyć, tym bardziej, że w przetargu znalazł się kupiec który chciał za nią zapłacić.<br /><br />
2018-02-08 17:14:02
bronek91: GusGus<br />\&quot;Dlatego miasto tak jak i wcześniej spółdzielnia chciało się go pozbyć, tym bardziej, że w przetargu znalazł się kupiec który chciał za nią zapłacić.\&quot;- cytat <br /><br />Zatem po co miastu niepotrzebna nieruchomość, po co miasto przyjmowało darowiznę, skoro ni ma potrzebno? Mieli nie przyjmować, nie byłoby problemu;D:D:D <br />
2018-02-08 17:45:23
alakyr: GusGus<br />Cóż, widzę że na argumenty jesteś odporny, mam nadzieję że nie jesteś pracownikiem Ratusza.
2018-02-09 05:31:23
krzysztof.mm: komuna wodę z mózgu zrobiła tym z osiedla - bez dwóch zdań<br />do tego pospolita głupota i cieszyńskie wysraństwo - efekt jak wyżej<br />park się im pod domami zamarzył, no pewnie - ale nawet głupich paru groszy za wieczyste użytkowanie płacić nie będą<br />jeden głupek wini dewelopera, drugi miasto - żaden rzecz jasna nie wskaże na siebie<br /><br />piszcie do radia z rydzykowym ryjem i do KC PZPRawica na Nowogrodzką - chociaż szanse na sukces niewielkie, bo burmistrz modli się do kogo trzeba
2018-02-09 07:57:48
GusGus: Co się dziwisz. Jak ktoś ma czelność tutaj bez ogródek wzdychać do gomułkowskich metod, to jaki może być sposób myślenia takiej osoby?<br />Najlepiej by było tak jak dawniej, pójść na jakiś pochód, zakablować sąsiada i może by dali znowu za darmo.
2018-02-09 09:43:41
bronek91: GusGus<br />\&quot;Najlepiej by było tak jak dawniej, pójść na jakiś pochód, zakablować sąsiada i może by dali znowu za darmo. \&quot;- cytat <br /><br />Taktyka wszelkiej maści deweloperków, tanio nabyć drogo sprzedać a na koniec się stracić;D:D:D
2018-02-09 09:54:42
bronek91: krzysztof.mm<br />Ino poczekej aż w pełni nastanie rewizjonizm neomarksistowski rodem Krytyka Polityczna..... <br /><br />Deweloperki nieświadomie z banksterami prowadzą akumulację pierwotną a ludność jest zbierana w większych jednostkach. Tworzy się prekariat, czyli klasa zawodowych klientów kasy z budżetu.... Wystarczy trochę kryzysu a nierówności ekonomiczne są naciągnięte do tego stopnia, że ruchawka prekariatu jest nieunikniona. Do tego należy nałożyć potencjalną imigrację z Azji i Afryki związaną ze zmianami klimatycznymi i nowy rodzaj Europy jest zagwarantowany. Pytanie czy wtedy deweloperki i banksterki będą jeszcze tolerowane. Np. Arabowie prowadzą inny rodzaj bankowości niż w Europie.... Oni nazywają rzeczy po imieniu:D
2018-02-09 12:04:17
krzysztof.mm: jak po imieniu to proszę bardzo<br />popłuczyny po Marksie i Goebbelsie, podlewane suto skisłym sosem z kościelnej krypty
2018-02-09 16:21:23
bronek91: krzysztof.mm<br /><br />Zapomniałeś jeszcze wśród tych osobistości wymienić Sławomira Sierakowskiego. Pomiędzy nimi, spokojnie można postawić znak równości i podlać sosem pseudo-ekumenicznego kościoła i fałszywego miłosierdzia a także opacznie pojmowanej tolerancji. <br /><br />Bronek przynajmniej w Kogoś wierzy, krzysztof.mm co natomiast sobą reprezentuje?
2018-02-09 21:30:43
krzysztof.mm: wiara to proteza rozumu - no nie ma się czym chwalić
2018-02-09 21:41:09
bronek91: Klasyk powiedział, iż jest opium dla ludu. krzysztof.mm kto tu się okazał post- marksistowską popłuczyną....
2018-02-10 06:26:31
krzysztof.mm: RELIGIA to opium ludu <br />[ale czegóż od drwala wymagać]<br /><br />p.s.<br />dyskusja z głupkiem nie daje mi żadnej satysfakcji, <br />jeśli czasem, jak w tym przypadku, reaguję - czynię to wyłącznie dla pozostałych czytelników, którym przekazuje co chcę przekazać i których niniejszym serdecznie pozdrawiam oraz zachęcam do refleksji nad możliwością odrzucenia zbędnej protezy w ich własnym życiu<br />
2018-02-10 15:43:49
bronek91: krzysztof.mm<br /><br />Jak to czego więcej wymagać? Żeby więc terenu zalesiać!!! <br /><br />Żeby Ci jeszcze kaj tej protezy nie zabrakło:D<br />A Ateizm to czasem również nie forma wiary? Nazywajmy rzeczy po imieniu;D
Musisz się zalogować, aby móc wystawiać komentarze.
Nie masz konta? Zarejestruj się i sprawdź, co możesz zyskać.
To również może Ciebie zainteresować:
Ostatnio dodane artykuły: