Narodowy Dzień Pamięci Ofiar Ludobójstwa w Cieszynie

Artur_z_bažin: to jest ekipa której żywiołem jest szczucie i judzenie, pod płaszczykiem i kosztem pamięci o polskich żołnierzach zawodowo zajmują się szerzeniem nienawiści i jątrzeniem - wam kury szczać prowadzać a nie wycierać sobie gęby Strzelcami Podhalańskimi, pasożyty

Artur_z_bažin: "Najważniejszy na świecie historyk zajmujący się Wschodnią Europą, Timothy Snyder, mówi w kontekście Wołynia o czystkach etnicznych, nie używa kategorii ludobójstwa w ogóle (vide rozdział z książki "Rekonstrukcja narodów" na temat rzezi wołyńskiej). Zaś jeden z najlepszych polskich socjologów, Lech Nijakowski, który bada największe zbrodnie przeciw ludzkości, także stawia sprawę jednoznacznie, kwalifikując rzeź wołyńską jako czystkę etniczną. W gruncie rzeczy ten spór pojęciowy powinien być nam obojętny, ale jest odwrotnie, bo każdy naród, a nasz w szczególności, nie potrafi przyznawać się do win, za to chronicznie uważa się za ofiarę. Nie ma więc dyskusji (i się na nią nie zanosi) o tym, jak brutalnie i bezlitośnie Polacy traktowali ukraińskich chłopów, a włos jeży się na głowie, gdy poczyta się, co na temat pisze najważniejszy historyk zajmujący się Ukrainą w I Rzeczpospolitej i pod zaborami, Daniel Beauvois ("Trójkąt ukraiński. Szlachta, carat i lud na Wołyniu, Podolu i Kijowszczyźnie 1793–1914" i inne). Nigdy nie było o tym żadnej dyskusji w debacie publicznej, nie mówiąc o należących się Ukrainie przeprosinach."

Artur_z_bažin: dr Tadeusz Kania, wykładowca Wydziału Pedagogiki na UŚ: w 2020 r. po skardze jednej ze studentek na jego seksistowskie, rasistowskie, homofobiczne i ksenofobiczne poglądy przeprowadzono na jego zajęciach kontrolę. W jej efekcie władze uczelni poleciły rzecznikowi dyscyplinarnemu wszczęcie postępowania wyjaśniającego w tej sprawie. Rzecznik dyscyplinarny, prof. Wojciech Popiołek, skierował wniosek o ukaranie wykładowcy karą nagany. W obronie T. Kani stanęła fundacja Ordo Iuris - no gorszą reklamę trudno sobie wyobrazić, bez komentarza - jak widać na zdjęciach słuchacze UTW zareagowali rozsądnie olewając tę hucpę.

Artur_z_bažin: O tragicznych wydarzeniach z dawnych lat na terenach dawnej II RP napisano w Polsce wiele, ale prawie nikt i nigdy o tym jak widzą je sami Ukraińcy. Pora zacząć na ten temat się dowiadywać z wiarygodnych źródeł a nie od dra Kani czy pożal się boże "muzealników" cieszyńskich.

Artur_z_bažin: Dla PiS i opłacanych przez Kaczyńskiego klakierów kwestia Wołynia to wyłącznie instrumentalnie wykorzystywane narzędzie judzenia i tworzenia podziałów. W najmniejszym stopniu nie traktują władze PiS tej kwestii jako tematu wymagającego uczciwej dyskusji, rozmów i pojednania. W Cieszynie jedna z wielu odsłon tej po 80 latach makabrycznej gry tysiącami z obu stron ofiar krwawych wydarzeń. Gry prowadzonej przez cynicznych cwaniaków z obszarów politycznego dna.

altacet: dr Kania jest znany ze swojego uwielbienia dla PIS. Nieraz został wybuczany po wystąpieniach swoich.

gocha72: Krwawa niedziela w Pamięci zostanie Ślad Polskiej krwi na Kresu bramie To dla Narodu poważna sprawa Bo tylko prawda

gocha72: Pamiętamy i będziemy pamiętać. Następne pokolenia też będą pamiętać. Cześć ich pamięci i wieczna chwała pomordowanym Palakom w zbrodni ludobójstwa .

blookerss: Ciekawe czy już wie profesor Kania, że go tu dawny kolega z UŚ oczernia Edziu z Ogrodzonej - znany łysy troll nijaki Artur z bazin na OX-ie typowy elektorat Platformy Obywatelskiej z multi kontami

Artur_z_bažin: ciekawe że jednego mąciciela inny rzuca się bronić, łysy troll z pisiej psiarni co nazwiskami łatwo na oślep rzuca ale sam się nie potrafi przedstawić, typowe esbeckie nasienie dziś pisiego cycka uwieszone

blookerss: Ojejku Edward ! Ty bez cycków, bez seksu nie poradzisz pisać ? Tak od raz pochlebiasz sobie, gruboo

blookerss: Na Kolegę z UŚ donosisz , to sam pochwal sie ile zaliczyłeś , szkoda gadać, lewactwo stan umysłu

miriam11: Co ty zaś pieprzysz Arturze? Rzucosz i miyszosz pojęciami. Czy to było ludobójstwo czy czystka etniczna czy może zwykłe morderstwo, to nie ma najmniejszego znaczenia z punktu widzenia rodzin pomordowanych. 100 0000tys.do 20 000tys. Zabity ty zabity.

Artur_z_bažin: pieprzysz miriam i mylisz pojęcia, doczytaj i doucz się - po pierwsze duża różnica pomiędzy ludobójstwem a morderstwem, pod względem tak przyczyn jak konsekwencji prawnych, po drugie Ukraińców też tysiące zginęły, z rąk Polaków

Artur_z_bažin: i nie chodzi tu o pomijanie ofiar tylko o fałszowanie historii dla celów politykierstwa, o szczucie i jątrzenie pod płaszczykiem pamięci i pod logo polskich żołnierzy II RP, o bezczelność w głoszeniu poglądów kryminalnych i zwyczajnie francowatych

Artur_z_bažin: onet.pl/informacje/onetwiadomosci/slawomir-sierakowski-wolyn-byl-czystka-etniczna-nie-ludobojstwem/r41jrsj,79cfc278

Artur_z_bažin: onet.pl/informacje/nowaeuropawschodnia/od-szczerosci-po-realizm-polityczny-pamiec-o-zbrodni-wolynskiej-oczami-ukrainskimi/t1q6nvp,30bc1058

Artur_z_bažin: oko.press/ukrainski-historyk-w-1943-r-na-wolyniu-doszlo-do-buntu-spolecznego-wplywy-nacjonalistow-sa-przeceniane

Artur_z_bažin: klikać potrafisz, czy czytać ze zrozumieniem nie jestem przekonany ale możesz spróbować

Artur_z_bažin: dokładnie taką sama wartość i ten sam cel mają od lat świadomie rozpowszechniane w środowisku mętów PiS-owskich brednie o zamachu smoleńskim i zamordowaniu Lecha Kaczyńskiego, przez Tuska i Putina - i tak samo możesz się upierać że nieważne kto co mówi bo ofiary były realne - no ważne, miriam, ważne kto jak i dlaczego łże jak bura suka

miriam11: No przecież pisze w uproszczeniu UPA 100 000 - AK 20 000 pomordowanych. Kto tu nie umie czytać ze zrozumieniem??? Albo bardziej ściślej Ukraińcy wycieli tyle a Polacy tyle.

Artur_z_bažin: miriam napisałem wyraźnie: nie chodzi tu o pomijanie ofiar tylko o fałszowanie historii dla celów politykierstwa, o szczucie i jątrzenie pod płaszczykiem pamięci i pod logo polskich żołnierzy II RP, o bezczelność w głoszeniu poglądów kryminalnych i zwyczajnie francowatych

Artur_z_bažin: gdyby zamienić w historii miejscami Polaków i Ukraińców, to mąciciele ze szczujni PiS czy IPN bez wątpienia dziś wykładaliby nie o "krwawej niedzieli" tylko o "niedzieli narodowego triumfu", o "bohaterskim zrywie wyzwoleńczym przeciwko ciemiężcy, odwiecznemu wrogowi i okupantowi" - to nota bene ci sami co dostają apopleksji na hasło Jedwabne, którzy pospolitych bandytów mordujących w czasie wojny i po wojnie Żydów i grabiących ludność cywilną dziś przerabiają na swoich bohaterów, dla których nawet holokaust jest celem nagonki i szczucia - na tym polega obłuda i francowatość tych z piekła rodem szczekaczy zasłaniających się żołnierzami II RP, matką boską, bogiem honorem ojczyzną itd - BŁOTO, SZLAM, MORALNE ZERA, OHYDA

one: Wszystkie definicje ludobójstwa wskazują, że rzeź wołyńska nim była. Dyskutowanie z tym faktem jest zwykłym krętactwem

one: Co do osoby dra Tadeusza Kanii - wspaniały, ciepły, uwielbiany przez studentów wykładowca.

one: Rozumiem jednak rozgoryczenie - dr Kania prowadzi wykłady, na które wszyscy chętnie przychodzą. W porównaniu do życia człowieka, któremu pozostało jedynie plusowanie swoich wypowiedzi z multikont (w tym kont udających konta należących do kobiet ) - wygląda to słabo.

one: Podczas jedzenia chleba, który od kilku tygodni gorzej smakuje (ciekawe dlaczego) - proponuję google i wyszukanie "rzeź wołyńska tortury"

Artur_z_bažin: tyle wiesz o ludobójstwie łysy chadziaju co Macierewicz o smoleńskich parówkach, sobacza wasza wspólna mać

Artur_z_bažin: pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_w_Sahryniu - Zbrodnia w Sahryniu: zbrodnia popełniona przez polskie oddziały partyzanckie (Armii Krajowej i Batalionów Chłopskich) na ukraińskiej ludności Sahrynia 10 marca 1944, podczas akcji przeciwko zgrupowaniom Ukraińskiej Powstańczej Armii (UPA) w Sahryniu, Szychowicach, Modryniu, Turkowicach, Łaskowie i Miętkiem. W Sahryniu według historyków z IPN zginęło od 150 do 300 cywilnych Ukraińców. Historycy ukraińscy podają szacunki od zbliżonej do polskich ustaleń liczby 200 zabitych do 800 ofiar. === "Po wkroczeniu do wsi Polacy zabijali cywilnych ukraińskich mieszkańców. Napotkanych Ukraińców zabijano strzałami z broni palnej, wrzucano również granaty do kryjówek na terenie gospodarstw. Zwykle sprawdzano tożsamość cywilów, by uniknąć zabijania Polaków, jednak były również przypadki strzelania do mieszkańców bez ostrzeżenia. Według danych spisanych przez miejscowego księdza napastnicy zniszczyli cerkiew, budynki parafialne oraz 280 domów. Wieś spłonęła niemal doszczętnie."

Artur_z_bažin: apokryfruski.org/historia/bazy-danych/mordy-na-ludnosci-ukrainskiej-1944-1947/ === Wygnali nas [z Arłamowa]. […] Doszliśmy do Trzciańca. Tam na łące trzymali nas cały tydzień. Zimno. Ludzie szukali przytułku. Mój mąż spytał się Polaka, czy nie pozwoliłby pójść do domu pod lasem. Ten pozwolił. Poszło nas tam chyba 5 rodzin, bo dom był wielki. Jechała z nami bratowa mojej mamy, schizofreniczka, miała gdzieś 5-letnią dziewczynkę. Niedziela, wieczór, zapaliliśmy pod kuchnią. Bratowa, Pazia Luby, wzięła nagle dziewczynkę Olę na plecy i wyszła, nikt na to nie zwrócił uwagi. Po godzinie czy dwóch słyszymy strzał. Po jakimś czasie przychodzi żołnierz i mówi: „Jedną banderowkę zabiliśmy”. Nie myśleliśmy, że to może chodzić o Pazię, ale ona nie wróciła nigdy, i jej córka też, ją na pewno też zabili.

Artur_z_bažin: SZKLARY - Fragment karty na czyn członków oddziału AK ze zgrupowania „Warta” na 10 osobach narodowości ukraińskiej w Szklarach […] W pierwszej połowie czerwca 1945 r. z rozkazu „Zycha” banda pod dowództwem [Edwarda] Cieśli ps. „Zabawa” na stacji kolejki relacji Przeworsk-Dynów w miejscowości Szklary powiat Rzeszów – dokonała napadu na skład kolejki wąskotorowej. Po sterroryzowaniu załogi pociągu banda przystąpiła do penetracji pociągu, uprowadzać z wagonu 10 osób narodowości ukraińskiej, w tym: 5 mężczyzn, 3 kobiety, 2 dzieci w wieku 12–15 lat, którzy powracali do swych domów, skąd byli wywiezieni na przymusowe roboty do Niemiec. Bandyci po zrabowaniu tym osobom posiadanego majątku uprowadzili ich do pobliskiego lasu, gdzie zostali wszystkie zastrzelono. […] AIPN Rz 05/1, cz. 5, k. 36.

Artur_z_bažin: Fragmenty wspomnień K. Wasylkewycza o mordach na Ukraińcach w Suchej Woli i innych wsiach dokonanych przez żołnierzy WP, członków MO i band z sąsiednich polskich wsi - W grudniu 1944 r. ziemia aż drżała od detonacji dalekiego frontu podczas wielkiej ofensywy Moskali na Niemców. Żyć było strasznie. Front oddalał się, ale za to na wieś co i raz napadało polsko-bolszewickie wojsko, milicja, bojówki. Oni niepokoili mieszkańców w dzień, a w nocy UPA. Pierwsi bili, rabowali, łapali ludzi, drudzy stawali w obronie ludności i prosili o żywność. Jesienią, we wrześniu-październiku, na wieś Sucha Wola i okoliczne wsie napadła milicja polska zebrana z całego powiatu. Rabowali, bili, w Suchej Woli spalili wtedy 12 domów od strony zachodniej, na tak zwanym Horbie. […] W styczniu 1945 r. większa ilość wojska wpadła do wsi. Prawie w każdym domu przeprowadzili rewizję. U Dmytra Kebały zabrali nawet podręczniki szkolne w języku ukraińskim, bo szukali jakoby „Surmy”. Kazali sobie dać obiad w szkole na 15 ze starszyzny. Na ganku zerwali podłogę, szukając broni, porozpruwali sienniki w kuchni, wszystko w domu przewrócili w poszukiwaniu karabinów, broszur, przy kradli co tylko popadło. Kilku poszło do wsi, a jak wrócili, powiedzieli, że sprzątnęli jednego „banderowca”. Był to 17-letni Wasyl Kozak, syn Teodora i Kateryny […]. Chłopca tego zabili około godziny 10 przed południem. Bosego wyprowadzili go przed dom na śnieg i na oczach matki, jęczącej na progu, zastrzelili za to, że 2 jego starszych braci, Iwan Kozak i Dmytro Kozak, byli w UPA, a ojciec Teodor donosił im jeść. […] Jeszcze przed wysiedleniem zamęczyli wielu cywili. Między innymi w Nowej Grobli na stacji kolejowej spalili 2 wieśniaków z przysiółka Kozaki. W lasku także 2 chłopaków (Misztala i Saramagę) przywiązali do dębu, oblali benzyną i żywcem podpalili. Mówili potem, że to banderowcy z UPA spalili w tym miejscu 2 Polaków. […] Zastrzelili Onyszka Samiłę w czasie zmiany warty na moście na Lubaczówce pod Nową Groblą, myśląc, że do mostu podchodzi banderowiec. […] We wsi Laszki na początku Polski była wzmocniona nocna warta. Wpadła bojówka z Jarosławia i sprawdzała wartę nocną, jej dokumenty. Ludzie wtedy mieli jeszcze poniemieckie kenkarty. Kto z wartowników wykazał się kenkartą z literą „P”, tego wypuszczano, a kto miał „U” zastrzelony zostawał na miejscu. Jednej nocy w ten sposób w Laszkach zastrzelonych zostało 8 naszych ukraińskich wartowników. […] W Horyńcu zastrzelili księdza Petra Wolanowycza, gdy na ich rozkaz dawał im kolację i jeszcze obrócił się do kredensu po wódkę, jak dostał z tyłu w głowę.

Artur_z_bažin: W Cewkowie w powiecie Lubaczów w szkole zastrzelili kierowniczkę szkoły Konstantynę Łysiak wraz z jej mężem i 3 członkami rodziny. […] Znowuż we wsi Radruż koło Horyńca powiat Lubaczów (niegdyś Rawa Ruska) bojówka wrzuciła do ognia płonącej plebanii proboszcza Huczkę, jego żonę o córkę Sławcię za to, że znaleźli w stercie ukrywającego się „banderowca”, który także został spalony. Ranek 1 marca wypadł we wsi Jalina na Lubaczowszczyźnie pochmurny, odpychający i zimny. Od strony sąsiedniej wsi Lipina sunęła do [Lipiny] czarna chmura śniegu, a za nią podobnie czarna i straszna kolumna polskich policjantów i rycerzy z organizacji bandyckiej „batalionów chłopskich”. […] 27-letni Stepan Harasymowycz zdecydował ukryć się w stodole […]. Wraz z nim, aby nie wpaść w ręce złym ludziom, poszedł stryj Hryć […]. Po pewnym czasie nieproszeni goście jak zdziczałe psy wdarli się na podwórze. Zabrali wszystko, co spodobało się im jako lepsze i zaczęli szukać młodego gospodarza. […]. Dalej stryj Hryć opowiadał: „Gdy z zapola wyciągnęli Stepana, zaczęli go strasznie bić. Na błagania, że nic nie jest winien, że nie zajmuje się polityką, dowódca rycerzy krzyknął: „Ty dzisiaj może i nie winien, szelmo banderowska, a co będziesz robić jutro, nie wiem? Weźmiesz broń do ręki i będziesz zabijać naszych kolegów. Nie będzie tego! Skonasz dzisiaj! Siekierę, koledzy, ja mu uczynię wesele!”. Po tych słowach wiejski Polak Belweder wyskoczył na dwór, wziął z drewutni siekierę i dał starszemu katowi. Stryj słyszał, jak oprawiali Stepana: rzucili go na ziemię, na jego bezbronne ciało padało wiele głuchych uderzeń, rąbali go, słyszał krzyki i jęki, stękanie, w końcu głos zupełnie zamarł. Porąbali mu ręce, nogi, na koniec odrąbali głowę. […]

Artur_z_bažin: wielkahistoria.pl/jak-polscy-partyzanci-tlumaczyli-sobie-mordowanie-niewinnych-ukraincow/

Artur_z_bažin: Polscy partyzanci mieli na rękach krew tysięcy Ukraińców. O tym dlaczego członkowie polskiego podziemia mordowali nawet kobiety i dzieci pisze w swojej książce Antykomunistycznego podziemia portret zbiorowy 1945-1956 profesor Mariusz Mazur. Zbrodnie w Pawłokomie (3 marca 1945 r., por. Józef Biss „Wacław”, AK-DSZ), Piskorowicach (18 kwietnia 1945 r., kpt. Józef Zadzierski „Wołyniak”, NOW), Wierzchowinach (6 czerwca 1945 r., kpt. Mieczysław Pazderski „Szary”, NSZ-NZW) oraz dziesiątki innych, pojedynczych mordów, których podstawą była ksenofobia prowadząca do czystek etnicznych, łatwo znajdowały uzasadnienie w świadomości mordujących. Jak usprawiedliwiano mordy?

Artur_z_bažin: W celu pokonania ewentualnego dysonansu moralnego albo traumy bądź dla prostego opisu pobudek dokonuje się heroizacji własnych postaw i zachowań. Oficjalnymi motywacjami stawały się m.in.: 1) zemsta, czy raczej sprawiedliwa kara za zbrodnie ukraińskie na Wołyniu, 2) wymierzenie sprawiedliwości/zemsta za faktyczną bądź domniemaną współpracę z Niemcami albo z polską lub sowiecką komunistyczną władzą, 3) konieczność ukarania za negatywny stosunek do polskiego podziemia, 4) ideologia homogeniczności/czystości etnicznej państwa, czyli usprawiedliwione działanie dla dobra ojczyzny jako wartości wyższej, 5) chęć ostrzeżenia na przyszłość tych, którzy mieliby potencjalnie złe zamiary. Wreszcie last, but not least, 6) mordowanie, czasami brutalne, dziesiątek osób, w tym dzieci, oraz kradzież dobytku ofiar wykonywane były na rozkaz, co miało zwalniać z moralnej odpowiedzialności za dokonane czyny. Już po samej zbrodni konstruowano dalszą argumentację, która miała uzasadnić okrutne działania oraz zmniejszyć potencjalny dysonans moralny.

Artur_z_bažin: Mamy tu zatem do czynienia z odpowiedzialnością zbiorową, którą miała uzasadnić sytuacja wojenna i działanie na rzecz dobra narodu. Uznawano, że polska strona ma do tego prawo, ponieważ jest to wyrównywanie rachunków, ale też zapewnianie „polskości” tych terenów, czyli wymierzanie sprawiedliwości i przywracanie równowagi, także w wymiarze dziejowym. W związku z tym np. rozstrzeliwano Ukraińców, którzy po wojnie wracali z Niemiec. Psychologowie społeczni wiedzą, że „samousprawiedliwianie minimalizuje negatywne emocje, które moglibyśmy odczuwać jako sprawcy krzywdy, oraz potęguje poczucie własnej szlachetności, jakiego możemy doświadczać jako ofiary”. Nie było żadnej litości Tymczasem, jak przyznawał po wielu latach jeden z partyzantów: Nasze operacje zbliżone były w swojej jakości do ukraińskich, z tą tylko różnicą, że wybieraliśmy wioski, w których przeważała ludność polska, bo w ten sposób było nam łatwiej wykończyć Ukraińców.

Artur_z_bažin: Nie było w tych akcjach żadnej litości, żadnego pardonu. Nie mogłem też narzekać na swoich towarzyszy broni. Szczególnie „Twardy”, który miał osobiste porachunki z Ukraińcami, przechodził sam siebie. Trzeba podkreślić, że w Piskorowicach partyzanci „Wołyniaka” pozwolili nawet odejść żołnierzom sowieckim, którzy stanowili ochronę Ukraińców. Pragnienie zemsty za zbrodnie ukraińskie przewyższało tu zatem chęć walki z Sowietami/komunizmem. W starciach z Ukraińcami czasami nawet UB stawałosię krótkotrwałym sojusznikiem.

Artur_z_bažin: O tym że przez wieki Polacy traktowali autochtoniczną ludność na terenach wschodnich jak przysłowiowe bydło wiedza jest powszechna i nawet niechętni UA historycy to przyznają. Że na takim tle łatwo było nacjonalistom wzniecać i organizować zbrojne wystąpienia przeciw nielicznym mieszkającym tam Polakom nie dziwi wcale. Że dzisiejsza władza dokładnie te same metody próbuje stosować szczując i podjudzając jedne grupy polskiego społeczeństwa przeciwko innym, że jej celem jest wzniecenie waśni i szerzenia podziałów i nienawiści tylko ślepy i głuchy nie zauważy. Że wykorzystuje do swej plugawej polityki ta władza każdy nawet najbardziej niegodziwy pretekst, od trupów katastrofy smoleńskiej po ofiary chłopskiego powstania na Ukrainie o niej samej świadczy to jak najgorzej, To hieny cmentarne. Pasożyty. Pijawki. Diabelskie nasienie z maskami Macierewicza, Kaczyńskiego itd, a dokoła nich głupawy i sfrustrowany swym nieudacznictwem życiowym obłudny poślad co zachęcany przez władzę jedynie w szerzeniu nienawiści widzi sens swego istnienia i spodziewa się na nim coś dla siebie ugrać. Zblatowani z przekupnymi biskupami szargają narodowe świętości, plują jadem nienawiści z sanktuarium na Jasnej Górze. Za nic maja dobro Polski i jej mieszkańców, tylko ich mafijna rodzina się liczy i może liczyć na bezkarność i gwarantowany udział w wielkim narodowym złodziejstwie jakiego się od 8 lat dopuszczaj. Onecik to jeden z nich, dolna strefa stanów niskich pisiego glonu, pożyteczny łysy idiota ochłapami opłacany.

Artur_z_bažin: oko.press/ukrainski-historyk-w-1943-r-na-wolyniu-doszlo-do-buntu-spolecznego-wplywy-nacjonalistow-sa-przeceniane ===> "Dla mnie kontekst społeczny ma kluczowe znaczenie. Inni badacze Wołynia wyraźnie go bagatelizują. Dlaczego jednak na lewym brzegu rzeki Zbrucz – po sowieckiej stronie przedwojennej granicy – nie było żadnej akcji antypolskiej? Chociaż mieszkało tam sporo Polaków i działała UPA? Dlatego, że chłopi ukraińscy razem z Polakami przeszli piekło stalinowskich represji, przeszli głód 1932-1933 roku, zobaczyli, że ziemia to nie jest bogactwo, ale bilet na tamten świat. Dla nich polski sąsiad nie był reprezentantem państwa polskiego, którego chłopi nienawidzili. Nie byli więc podatni na antypolską propagandę. Powiem Panu, co się wydarzy w lipcu w Polsce: będzie nacjonalistyczna antyukraińska licytacja w rocznicę Wołynia pomiędzy PiS i Konfederacją. Będą żądania, żeby Zełenski przeprosił, czego on oczywiście nie zrobi. Tego już się pewnie nie da uniknąć i to się wydarzy niezależnie od tego, co my teraz powiemy. Ale co można zrobić na przyszłość? Jeździłem po Polsce z promocją swoich książek. Byłem bardzo życzliwie przyjmowany. Ludzie mi mówili: „Panie profesorze, politycy chcą nas pokłócić, a my chcemy żyć z Ukraińcami w przyjaźni”. Słyszałem to nawet w Lubaczowie i Wrocławiu, a więc w takich miejscowościach, gdzie środowiska antyukraińskie są dość liczne. Uświadomiłem, że w Polsce dominuje przyjazne i życzliwe podejście do Ukrainy i Ukraińców, w czym moi rodacy masowo przekonali się po wybuchu wojny z Rosją."

Artur_z_bažin: "Trzeba pisać prawdę, nie wybielać UPA, ale też nie robić z niej siły, która mogła całkowicie opanować Wołyń przy ograniczonych siłach, które miała. Bez inspiracji sowieckiej i niemieckiej, masowego udziału miejscowej ludności prawosławnej mordy na Polakach miałyby bardziej ograniczony charakter. Poznanie gorzkiej prawdy będzie długim i bardzo bolesnym procesem dla naszych narodów. To nie tak, że można usiąść przy stole, zrobić jedną transmisję w telewizji i już wszystko będzie w porządku. Dziś to właśnie Ukraińcy bronią granic tej Rzeczypospolitej, która kiedyś istniała, i która może jeszcze kiedyś zaistnieje z powodu potrzeby bronić się przed rosyjskim imperializmem. Ukraińcy dziś bronią całą cywilizację europejską, płacąc za to najwyższą cenę. W nocy syn napisał mi, że w ciągu jednej doby trzech jego kolegów zginęło na froncie!"

Artur_z_bažin: "Przykrym jest, że zmarnowaliśmy wiele okazji, by przedstawić Ukraińców jak sojuszników Polaków w walce przeciwko wspólnemu wrogowi – chociażby w setną rocznicę wojny 1920 roku. Wówczas można i trzeba było przypomnieć, że zwyciężaliśmy, kiedy byliśmy razem. Ale nikt w Polsce tego nie zrobił. Zresztą w Ukrainie też. Teraz Kreml znowu chciałby nas skłócić! Bądźmy więc mądrzy, nie dajmy się."

RysiekK22: Upporządkowując 1. Masowe mordy - ludobójstwo ( nazwa jest 2gorzędna ) UP-y na Polakach była , i miały związka przyczynowo-skutkowego za HANIEBNYMI poczynaniami dawnych polskich państw ( w latach 1340-1939 ) i części ludności na terenach Rusi podbitych i okupowanych przez "naszych" przodków. Obowiązkiem moralnym jest te poczyniania jasno potępić --- 2. Ten związek nie stanowi ŻADNEGO usprawiedliwienia dla mordów na niewinnej ludności cywilnej ---3 . Obecna Ukraina rozpoczęła i prowadzi wojnę grożącą naszemu bezpieczeństwu więc jej wspieranie jest głupie i haniebne 4 Obecne polskie "elytki" są wprost biologicznymi i umysłowymi pogrobowcami elytek "żeczpospolitych" nr 1 i 2 i wprost powtarzają ich postępki czyli m.in. bezmyślny "drang nach osten" snując urojenia o "miedzymorzach" itp bzdurach . Ukraińców traktują jak króle kozaków czyli narzędzie do realizacji tego celu wciskając prostaczkom bajeczkę o przyjaźni polsko-ukraińskiej , "wspólnych wartościach" "wspólnej obronie przed moskalem" . -------Wnioski (dla Ludzi Rozumnych ) oczywiste

one: Pomniejszanie hekatomby Polaków w Rzezi Wołyńskiej przez wypominanie zbrodni w Sahryniu nie powinno wymagać dodatkowego komentarza.

one: Warto dodać, że ustanowienie w 2016 roku 11 lipca Narodowym Dniem Pamięci Ofiar Ludobójstwa dokonanego przez ukraińskich nacjonalistów na obywatelach II RP nie przeszło aklamacją. Musiało odbyć się głosowanie. Za przyjęciem uchwały zagłosowało 432 posłów. Wstrzymały się m.in. Katarzyna Lubnauer oraz Joanna Scheuring-Wielgus...

Artur_z_bažin: brawa i szacun dla tych co wstrzymali się od głosowania za faryzejską i zwyczajnie głupią uchwałą podjętą w Polsce pod panowaniem hołoty z PiS, cel tej inicjatywy był dokładnie zgodny z tej hołoty od zawsze strategią: jątrzyć, dzielić, napuszczać, podjudzać - a niezmienne metody to manipulacja, kłamstwo, szantaż, przekupstwo

Artur_z_bažin: podobną jak wydarzenia wołyńskie genezę i przebieg miała tzw. rabacja galicyjska, powstanie chłopskie pod wodzą Jakuba Szeli przeciw ziemianom i szlachcie w roku 1846, z podobnych powodów i podobnie okrutnymi metodami ludność chłopska mordowała panów, i podobnie było wspomagane i inspirowane z zewnątrz - dzisiejsza władza PiS próbuje dokładnie takie same metody stosować do stworzenia w Polsce podziałów tak mocnych, że mogą stać się zarzewiem rozlewu krwi, i to jest prawdziwy cel Kaczyńskiego i biskupów kiedy z Jasnej Góry krzyczą "nie możemy oddać władzy" - Wołyń, Galicja są dla nas ostrzeżeniem przez tą chadziajską zgrają złodziei i oszustów pasożytujących od 8 lat na Polakach

Mach: RysiekK 22- twoja ocena jest powierzchowna i nieupoważniona. Historycznie kresy dawnej Rzeczpospolitej spływały krwią wywoływane to przez jedną to przez drugą stronę, czy nawet trzecią jakimi były najazdy tatarskie, czy równie krwawe bunty chłopskie także krwawo tłumione. Okrucieństw dopuszczały się wszystkie strony konfliktów w zależności kto w danym momencie czuł swoją przewagę i liczył na bezkarność w zadawaniu okrutnej śmierci na ogół bezbronnej ludności gzy pojmanych jeńcach. Zupełnie niedorzecznym stwierdzeniem twoim jest obciążanie Ukrainy za obecną wojnę z Rosją. To Ukraina została napadnięta przez kraj, który w porozumieniach w Mińsku podpisał dokument o suwerenności Ukrainy i jej granic w zamian za przekazaną broń nuklearną do Rosji. Polska racja stanu wymaga by Ukraina nadal pozostała państwem niepodległym, jeśli nie chcemy by Rosja ingerowała politycznie i gospodarczo w nasz kraj jak czyniła to od 1945 r do roku 1989 tj. do chwili wyprowadzenia 600 tys. armii rosyjskiej z Polski. Z punktu widzenia polskiej racji stanu opór Ukrainy osłabia imperialną Rosję, a przetrwanie Ukrainy niepodległej zapewnia nam bufor od imperializmu rosyjskiego, która to Rosja na czele z Putinem nigdy nie zrezygnowała z odbudowy dawnego ZSRR w jego wcześniejszych granicach.

Mach: RysiekK22- poza tym nie znasz historii. To nie Polska podbiła Ruś a państwo Litewskie wywodzące się od Giedymina, zaś książę Wiśniowiecki urodzony na Rusi był w linii prostej jego potomkiem. Ruś weszła w skład państwa obojga narodów za sprawą unii personalnej polsko -litewskiej, więc Litwini to nie nasi przodkowie-może Twoi?

Anthony: jak chodzi o przodków, badania DNA ludności od pokoleń z naszych terenów wykazują duży udział genów "bałkańskich" oraz nieco mniejszy od Skandynawów i Bałtów, więc warto być ostrożnym w swych osądach na ten temat

Mach: Anthony: skąd znam ten styl otwierania kolejnej szuflady z innym wątkiem, tj. badań DNA. W swoim wpisie zwróciłem uwagę Ryśkowi K22, że pochopnie obciąża nasze państwo polskie za winy popełnione w obszarze dawnej Rusi w latach 1340 do 1939 r, a co najwyżej można jedynie odnieść się do okresu 1918- 1939 r. tj. 21 lat kiedy rzeczywiście państwo polskie samodzielnie prowadziło w tych terenach władzę. Za okres od czasów unii personalnej do pierwszego rozbioru Polski władzę na kresach sprawowali magnaci w linii prostej wywodzący się ze spolonizowanej szlachty litewskiej- wielcy obszarnicy często z własnymi prywatnymi armiami, że wspomnę po raz drugi księcia Jaremę Wiśniowieckiego , który w tamtych czasach był uważany za jednego z najbogatszych ludzi ówczesnego państwa polsko-litewskiego obojga narodów dysponującego wówczas własną armią 6000 żołnierzy, w tym prywatna husaria, zarządzającego obszarem o powierzchni obecnej Litwy 800 wiosek, kilka miast, którego dochód wynosił 5% dochodu ok.600 tys. zł całego państwa polsko-litewskiego szacowanego na 12 mln. zł. Jako prawowity władca dziedziczonego majątku bronił porządku w swoim majątku a bunty tłumił okrutnie- zwali go "palownikiem" -buntowników wbijał na pal ale dla tamtego obszaru był swojakiem jak Bohdan Chmielnicki- który zdradził koronę. Wiśniowiecki chronił jednak swoich poddanych miejscowych chłopów Ukraińców ,Polaków czy Żydów i powiedzielibyśmy dzisiaj swojego biznesu przed hordami tatarskimi, sotniami kozackimi, buntownikami, agresywnymi działaniami państwa Moskiewskiego przed zwykła grabieżą służąc jednak koronie. W ogóle to trudno oceniać nam współczesnym dokonywanych tam krwawych rebelii i kontr rebelii bez wejścia w tamte czasy i nie do przyjęcia jest by za tak odległe wydarzenia obciążać II Rzeczpospolitą i uzasadniać tym rewanżyzm ukraiński z Wołynia 1943 r.

Anthony: swoim wpisem chciałem jedynie zachęcić do zbadania swojego DNA, wyniki bywają bardzo ciekawe i pomagają także w tworzeniu drzewa genealogicznego - postów pozdrawiam

oxjas1: Zbadac DNA … Warto obejrzec film „ Cud purymowy „ gdzie glowny bohater okresla sie jako -„ Polak i katolik“.

RysiekK22: Do Macha : fakt że wszystkie strony popełniały zbrodnie na Rusi nie zmienia faktu że to "żeczopospolita" okupywała Ruś a nie na odwrót. Królestwo Polskie wchodząc w spółkę z Litwą godziło się na wzięcie na swe sumienie rozbojów tego państwa ( obaj członkowie tej kompaniji byli siebie warci , podobnie jak ten 3ci kompan w rozbojach czyli Węgry ) . Zbrodnie kanalii takich jak Wiśniowiecki niezależnie od ich narodowości też obciążają władze "żeczypospolitej" gdyż ten zbrodniarz działał w ramach państwa, pod jego protektoratem i broniąc tamtego systemu . Hasłami "prawowity władca" , "bronił porządku" w odniesieniu do zbrodniarza oraz używając "buntownika" jako inwektywy ujawniasz swe braki etyczne------- W temacie kto zaczął obecno wojne to przypominam FAKT ze jej fizycznym początkiem była napaść ukrów na Donbas w 2014. Reszta to propagranda. ------ Polska racyja stanu wymaga stabilnego i trwałego pokoju na Rusi , a ten możliwy jest jedynie wtenczas gdy ukry nie bedo okupywać Noworosji --- Niepodległość Ukrainy nie jest zagrożona przez to że zostaną pozbawieni "kresów" wschodnich -Ponadto przypominam że popieranie obecnej argesji ukrów , wysyłanie broni zabijającej Rosjan, obciąża resztki honoru Państwa Polskiego i sumienie części społeczeństwa która to wspiera ,a karma wraca ...

Mach: Rysiek, strasznie "fanzolisz". Przypisujesz współczesne słowa (okupacja) do czasów tak odległych, że to z niczym nie da się porównać. Ruś Kijowska, jako taka formalnie istniała do 1240 roku. Potem całe dawne terytorium Rusi zostało włączone do państwa Litewskiego i to książęce rody litewskie rządziły tymi obszarami- a naród, czyli stan chłopski nie widział specjalnej różnicy w panowaniu jednych czy drugich książąt gdyż w rozbiciu dzielnicowym do ,którego też doszło na Rusi książęta pomiędzy sobą prowadzili krwawe wojny wyniszczając wzajemnie swoje księstwa i to niezależnie czy panowała rozczłonkowana na dzielnice dynastia Rurykiewiczów-ruska czy Giedyminów -litewska. W tym czasie tamte tereny także łupiła Złota Orda Mongolsko -Tatarska- mordując, paląc, łupiąc bogactwa, wywożąc w jasyr tysiące ludzi- tak było do 1380 r. tj. do klęski Złotej Ordy na Kulikowym Polu .Książęta panujący na terenach ówczesnej Rusi w państwie Wielko Litewskim i rodzącym się Księstwem Moskiewskim nadal płacili kontrybucję Złotej Ordzie i to Chan decydował kto będzie rządził w danym księstwie. Źle oceniasz ówczesne sojusze, które zawierane były dla ochrony granic państwowych a nie po to by gnębić poddanych. Litwa czuła się zagrożona Księstwem Moskiewskim będącą nadal wasalem Złotej Ordy, a Królestwo Polskie czuło się zagrożone rosnącym w siłę Imperium Otomańskim- to w tych warunkach dochodzi do podpisania Unii Lubelskiej 1569 r. i głupotą w tych okolicznościach jest twierdzenie ,że Królestwo Polskie godziło się wziąć na swoje sumienie rozboje litewskich książąt pomiędzy sobą. raczej można powiedzieć, że sojusze zawiera się dla ochrony interesów państwowych w tym chłopstwa bo trudno wówczas mówić o narodach przed zewnętrznymi zagrożeniami. Bunty wewnętrzne są nieodłączną historią każdych państw po dzień dzisiejszy ,że wspomnę bunt solidarnościowy 1980 r. czy Majdan kijowski 2013 r. te współczesne niosły mniej ofiar niż te odleglejsze. Władcy i chłopi mieli wybór albo się podporządkować swoim książętom albo godzić się na napaść wroga zewnętrznego i udać się w jasyr , który dla niektórych był gorszy niż śmierć. Zauważ ,że kiedy były bunty solidarnościowe czy majdan ówczesne ZSRR i obecna Rosja zawsze była gotowa udzielić "bratniej " pomocy- co oczywiście sprowadzało się do podboju i uzależnienia państw ,które nie potrafiły sobie poradzić z wewnętrznymi buntownikami. W ogóle to zauważam że masz sowiecki punkt widzenia na naszą historię a twój język raczej jest bolszewicki niż środkowoeuropejski żywcem wziety z tatarskiej Ordy. Od kiedy to Donbas jest terytorium Rosji -ciołku, od kiedy to ciołku jest Noworosja- ty prowadzisz dywersję Rosyjską na tym forum? mało to Stalin zagłodził Ukraińców w państwie radzieckim i wymordował własnych obywateli, że zbrodnie Wiśniowieckiego to przy nim pikuś. A ty "ruska onuca"- to według ciebie zabijanie przez Rosjan, Ukraińców jest "git" a pomoc w obronie własnej Ukrainy to utrata honoru dla państwa polskiego- skąd się wziołeś ruski trolu?

RysiekK22: To lubię ! gdy oponent rozwścieczony zdemaskacją kłamstw i etyczno -intelektualnym bankructwem polityki które służy, powiela zaczyna rzucać inwektywy :) Hasełka typu "ruska onouca" są dziś synonimami Ludzi Rozumnych którzy próbują uratować ziemię ( Tę Ziemie ) przed skutkami obłędu awanturników wojennych . Przypominam że jeszcze 100 lat temu tysiące polskich i śląskich żołnierzy ginęły na wschodzie w wojence rozpętanej przez juzka p. i istnieje realna groźba że jego geopolityczni pogrobowcy mogą zrobić powtórkę (Kaczyński i Polko zgłaszali konkretne pomysły które prowadziły wprost do 3 WŚ ), no ale do adrema, odpowiadam na pytanie : Donbas jest terytorium Rosji co najmniej od zdobycia Noworosji przez Piotra Wielkiego ( fakt że zdobył ją na antychrystach jest dodatkową zasługą dla Cywylizacji ). Ukraina nie musi się "bronić" gdyż NAPRAWDĘ ukraińskie tereny nie są przedmiotem sporu terytorialnego. -- We temacie dawnych okupacji tych terenów : zbrodniczość wszystkich ówczesnych włatcuf i całego systemu nie stanowi usprawiedliwienia dla niektórych

Mach: Rozwścieczony, nie rozśmieszaj mnie? Argumenty, a nie opinie oceniające niedouczony RysieczkuK22: Więc powtórzę ci jeszcze raz, 1) znajdź jeden fragment w opisie z tamtych lat zaszłości historycznych ,że to Polska okupowała Ruś(która upadła w 1240 r.)a nie książęta państwa Wielko Litewskiego, którzy administrowali terenami dawnej Rusi kiedy to Moskwa była jeszcze nieznaczącym księstewkiem .2) Od kiedy to zawierane sojusze np. Unia Lubelska 1569r. są wg. ciebie "spółką" potwierdzającą przyjęcie odpowiedzialności za zaszłości wspólnika. To tak jakby chcieć obciążyć Polskę za winy faszystowskich Niemiec z lat 1939- 1945 po podpisaniu Traktatu Lizbońskiego regulującego współpracę krajów ,które przystąpiły do Unii Europejskiej- przecież Rysieczku K22 to kretynizm z twojej strony. 3)Masz pretensje do Węgrów- czyli jak się domyśliłem Stefana Batorego , także króla Polski, który zdobył Moskwę? To załoga Moskwy oddała miasto bo miała dosyć ordynarnych i morderczych rządów wyrosłych wprost z tatarsko Mongolskich metod sprawowania władzy, której do czasów obecnych nie wyzbyła się Rosja i jej wódz Putin.4) Usiłujesz pogrążyć Wiśniowieckiego za jego mordy w obronie porządku wewnętrznego w kraju, którego w dużym stopniu był właścicielem ziemskim służąc Koronie a nie widzisz mordów Piotra I zwanego Wielkim, czy takiego mordercy jakim był Stalin z Berjom, który zagłodził miliony Ukraińców?- skąd ta filozofia?- wprost wzięta z imperialnego sojuza- to pomyśl o skali mordów i o swojej bolszewickiej etyce zabijanie Ukraińców wg. ciebie jest git a zabijanie Rosjan spotka się z zemstą- tak to sobie wykombinowałeś kacapie?. Może z tego się przynajmniej wytłumaczysz.5) Napaść Ukrów na Donbas w 2014 r??? Co ty jełopie piszesz??? To tak jakby napisać o napaści Polski na Niemcy w 1939 r. -nie dostrzegasz kretynizmu?? Spójrz na mapę w obszarze jakiego państwa znajdował się Donbas po rozpadzie ZSRR i co gwarantowała Rosja Ukrainie po przekazaniu jej broni atomowej w porozumieniach z Mińska-nienaruszalność granic!!!. Oceniaj fakty to nie propaganda, a nienaruszalność granic państwowych to podstawa polityki międzynarodowej ,której Rosja jest sygnatariuszem. 6) Noworosja to jaki twór jełopie w prawie międzynarodowym? Gdzie można o tym przeczytać? A może to dowód na to co zapoczątkował Piotr Wielki a dziś uzurpuje sobie Putin, że Rosja nigdy się nie kończy i musi żyć mitem podbojów i odbudową imperium - nie rozśmieszaj mnie. Ta światowa stacja paliw i magazyn broni nuklearnej jaką jest Rosja już leży na łopatkach a Chiny, które udzielają Rosji kroplówki wkrótce wbiją słupy graniczne na Uralu i "pogulajom" po Moskwie. 7) Polska i inne cywilizowane kraje będą wspierać Ukrainę do momentu jak ta będzie tego potrzebowała wobec agresji Rosji i dopóki bęzie w stanie się bronić siłami własnych żołnierzy i zachodniej broni. Myślę ,że to więzienie narodów jakim jest Rosja wkrótce się rozpadnie i ten kraj jest przy życiu utrzymywanym tylko przez Chiny i USA by chociaż w minimalnym stopniu ktoś panował nad zardzewiałym arsenałem nuklearnym tego rozbójniczego państwa ,którego pogrążył imperialny Putin; i wbrew temu co twierdzisz to on jest awanturnikiem wojennym(Czeczenia, Gruzja teraz Ukraina). Nie trudno wyczytać w twojej głowie ,że skoro Donbas jest terytorium Rosji od czasów podboju go przez Piotra Wielkiego to idąc twoim tokiem myślenia Polska dla ciebie to "priwislański kraj" czyli również terytorium Rosji-żałosna kanalio! Ty i twój wódz będą wyznaczać co ukraińskie co polskie, co Tadżyckie, Kazachskie -wy macie łby przesiąknięte imperializmem. Chiny podobnie jak Złota Orda was bolszewicy z tego wyleczą już wkrótce.

RysiekK22: Po 1 sze Twe oceny etyczne postępowania Rosji są nieistotne, gdyż nie ta ocena jest sednem dyskusji ino analiza postępowania polskich władz z punktu widzenia Interesu Narodowego a konkretnie to każdorazowe katastrofalne skutki wpier..nia się na wschód . Uświadamiam : jeżeli zaś wciągniecie Polskę w wojnę to sami na nią pójdziecie bez Nas- Ludzi Rozumnych ( i tera nie bydzie żadnych "legionów" ze Śląska nadstawiających ..y na cudzych awanturach )---- Po 2go w temacie obecnej wojny w Noworosji nie rozumisz różnicy miedzy rzeczywistością realną ( tego kto pierwszy rozpoczął regularne działania wojenne ) od politologiczno-prawniczej nadbudowy (jakieś "mapy" "neinaruszalności granic " ,"prawa międzynarodowe" ) ..czyli pseudoprawnego bełkotu chroniącego "porządek" uchwalony przez "elytki" , które NIE mają znaczenia moralnego jeżeli sankcjonują granice sprzeczne z wolą ludów tubylczych. Zabawne że paragrafem wymachują ci którzy "nie widzą" że to ukry obalając siłowo na majdanie "legalne władze" tamtego patologicznego tforu państwowego przerwali jego ciągłość prawną , czyli rozwiązali---Po 3cio : w temacie aneksji Rusi zaciemniasz i relatywizujesz odpowiedzialność pomijając zasadniczego fakta że zmiany władz zachodziły na drodze zbrojnej . Polska wchodząc w spółkę w litewskim zbójem na pewno wiedziała że tereny którymi oni władają zagarneli ( zresztą wszyscy je zagarniali , Wegry i Polska też,) a działo się to jeszcze za czasów Jagiełły długo przed Unią Lubelską. Swą odpowiedzialność za utrzymywanie okupacji "żeczpospolita" w pełni potwierdziła tłumiąc powstania na Rusi wojskami koronnymi ( a nie tylko prywatnymi armijkami ) np. ekspedycją innego zbrodniarza : Stefka Czarnieckiego który dał tam niezły "popis"--- Po 4 to : grzeczniej , k.

Mach: RysiekK22-młokos z ciebie. Polska historycznie wycierpiała więcej od tych ze wschodu niż od tych z zachodu. Imperializm rosyjski poprzez swoją wojnę z Ukrainą na jakiś czas zostanie powstrzymany, o ile w ogóle uda mu się przetrwać, a polską racją stanu jest aby proces rozkładu imperializmu rosyjskiego postępował jak najszybciej i w sposób nieodwracalny. Nikt na wojnę się nie wybiera i mów za siebie, zostaw ludzi rozumnych w spokoju, bo ty do nich nie należysz co wnioskuję z pozostałej twojej paplaniny powyższego postu. Do twarzy ci z tym "fakiem" i pozostań z nim na zawsze.

RysiekK22: Polską Racją Stanu jest niewplątywanie siew wojnę i nieobciążanie honoru państwa popieraniem agresora. Nieprawdą jest że "na wojnę nikt się nie wybiera" bo Kaczyński i Polko próbowali i tylko resztkom rozumu u ich waszęgtonskich panów , trzymających na krótkiej smyczy nadgorliwego priwislanskiego wasala, zawdzięczamy to że ( póki co ) wojny ni ma---- Nie pokazuję żadnego "faka"! Awatar to scena z klasyki.

Mach: Masz problem z ustaleniem ,kto jest agresorem. Ani Ukraina ani Polska w momencie napaści Rosji na swojego sąsiada Ukrainę w dniu 24 lutego do wojny nie były przygotowane i nikt nie wierzył ,że Rosja dokona tej napaści. Ale jej zardzewiała armia, pospiesznie dostarczoną bronią ręczną głównie z Wielkiej Brytanii dostała łupnia pod Kijowem. Jeweliny w rękach ukraińskich żołnierzy zatrzymały i rozbiły kolumny wojsk pancernych poruszających się po nielicznych drogach bo nie dało się wejść na błotniste czarnoziemy Ukrainy. Obecnie ta niby druga armia świata stała się pośmiewiskiem pozostałych armii świata. Powiadają, że armia rosyjska jest teraz drugą armią w Rosji po armii Prigożina i Putin bardziej się boi Prigożina niż armii ukraińskiej. Zwracam ci uwagę ,że port na Dalekim Wschodzie już nie nazywa się oficjalnie Władywostok, a otrzymał oficjalnie chińską nazwę i został włączony do Chin- bez wystrzału. Wynik agresji jest taki, że Putin pozbył się znaczącego portu i całkowicie stał się wasalem Chin, Finlandia jest w NATO, po niej przystąpi do NATO Szwecja, a Polska od Ukrainy na wskutek jej oporu otrzymała niezbędny czas by do agresji Rosyjskiej mogła się przygotować. Mam dla ciebie RysiuK22 złą wiadomość, po wyborach w Polsce będzie obowiązkowa służba wojskowa zarówno dla mężczyzn jak i kobiet i już cię namierzamy byś poszedł do woja w pierwszej kolejności.

RysiekK22: Naucz sie pisać na temat - to po primo, a po drugo na Twą wiadomość mam inną : jeżeli Wy - obłąkani awanturnicy wojenni choćby tylko spróbujecie ogłaszać jakieś obowiązkowe służby wojskowe, jeżeli spróbujecie by Polska z pozycji szczekającego kundelka zmieniła się w wasala wysłanego przez waszyngtońskiego "pana" na pierwszą linie do odstrzału i , nie daj Boże, i wyślecie swych pretorian by Nas -Obywateli Tego Kraju porwać na WASZĄ wojnę ( jak juzek p . i inni kresowi obłąkańcy Ślązaków i Wielkopolan 100 lat temu na "wyprawę kijowską " ) na to czeka Was bardzo przykra niespodzianka. Potraktujemy Was jak chłopi powstańców styczniowych. Paniał aluzju !!??

Mach: Ty, mnie nie tykaj, niedouku. Przeczytaj swój pierwszy wpis o Rusi, która upadła w 1240 roku. Zatem Polska nigdy Rusi nie okupowała, to po pierwsze. jeżeli już ktoś Ruś okupował to Złota Orda- mamlasie i to przez 200 lat, książętka Rusi jeździli z daniną do Mongołów po jarłyk. Jeżeli wyszarpali od swego ludu odpowiednią daninę to pozwolili im Mongołowie kolejny rok rządzić a jak nie to im łeb obcinano. Po drugie, gdybyś wykazał się rozumem to byś poczytał zatwierdzoną przez Sejm RP ustawę z 2022 r. o powszechnej obronności kraju- tam pisze ,że służba wojskowa będzie także z poboru i rocznie będzie 200 tys. biletów do wojska na obowiązkowe szkolenie a nie w knajacki sposób anonimowo tutaj podrygiwał bo nic ci to nie da. Nie strasz bo się zesrasz- być może bilet już masz wypisany i z przyjemnością popatrzę jak zareagujesz na tę niespodziankę. Po trzecie, wasalska Rasija bez wystrzału oddała Chinom port we Władywastoku i nie wiem czy w twoim bolszewickim zacietrzewieniu nauczyłeś się go prawidłowo czytać a brzmi tak "Haj Szan Łaj". Paniał w jakim miejscu znalazła się awanturnicza Rasija z Putinem.

RysiekK22: żądne "ustawy" ani inne świstki Wam nie pomogą. Jeżeli nie rozumicie ostrzeżenia - tym gorzej dla Was

Mach: Zmień zioło Rysiek. Co znaczy "Wam nie pomogą"?. Pisz w swoim imieniu i wyjdź z "pomroczności ", bo skończysz w "psychiatryku". Wydaje ci się ,że jesteś Napoleonem?. Jak ta przypadłość się nazywa? Tu nikogo oprócz mnie i ciebie na tym panelu już nie ma więc porzuć liczbę mnogą.