Znaki Miłosierdzia w diecezji

planeta: Izajasza 44:13-20 Pozdrawiam.

moni: MOPS powinien pomagac ludziom chorym i niepelnosprawnym,a nie zdrowym leniom ktorym sie nie chce pracowac.Znam kilka takich osob ktorych ta instytucja wspiera od kilku lat.Po co maja pracowac jak dostaja doplaty do wszystkiego.Nie trzeba bylo wtedy sprzedawac tego samochodu jak napisal jeden z komentujacych.To czy ktos wierzy ,czy nie to kazdego osobista sprawa.

jojo jojo: \"wojtek883\" ma rację , jeżeli Polacy , Chrześcijanie będą wypisywać i głosić takie bzdury jak w 90 % komentarzy powyżej to pewnie za jakiś czas na naszych kościołach zamiast krzyży zobaczymy półksiężyce , minarety albo inne znaki mniej liberalnych religii niż chrześcijaństwo.

blookerss: koszor<br />W Biblii w Starym Testamencie ( na który się powołujesz ) są teksty nie tylko zakazujące sporządzania bożków lub znaków służących sytuacji, w których miały posłużyć zmaterializowaniu Boga! - lecz istnieje pewna grupa tekstów wręcz nakazująca sporządzenie świętych wizerunków np.: \&quot;dwa cheruby wykujesz ze złota...\&quot;, albo rzekł Pan do Mojżesza: \&quot;sporządź węża i umieść go na wysokim palu...\&quot; Natomiast w Nowym Testamencie Bóg przez 2 osobę w Trójcy Świętej pokazał swoje oblicze.<br />Dlaczego więc ukazywanie chwalebnej postaci Zmartwychwstałego Chrystusa<br />służące skutecznie pewnej formie ewangelizacji ( liczne świadectwa uzdrowienia, nawrócenia itd...) przypominające wiernym o Bogu są wg.ciebie i innych podobnej maści głupie ?<br /><br />A swoją drogą ciekawe, że tylko islam oraz z pośród chrześcijan tylko protestanci nie przyjmują kultu Pan Boga w wizerunkach i jak widać mnóstwo komentujących chyba jest już dobrze przygotowanych na nadejście islamu, bo wspólnie będą prowadzić krucjatę przeciw kultowi obrazów :-)

Kankee: Jeżeli będzie temu towarzyszyć sensowne nauczanie to OK, ale od samego patrzenia w obraz nikt jeszcze nie stał się lepszym człowiekiem.

wislanin135: Szanowny uzytkowniku \&quot;blookerss\&quot; chyba nie uszlo Pana uwadze jako teologowi katolickiemu , ze Biblia wyraznie tego zabrania oto jeden z przykladow, ktorych duzo mozna znalesc w Bibli.<br /><br />5 ? Izajasza 44:9-20<br /><br />?9 Wszyscy rzeźbiarze bożków są niczym; dzieła ich ulubione na nic się nie zdadzą; ich czciciele sami nie widzą ani nie zdają sobie sprawy, że się okrywają hańbą. 10 Kto rzeźbi bożka i odlewa posąg, żeby nie mieć korzyści ? 11 Oto wszyscy czciciele tego bożka zawstydzą się; jego wykonawcy sami są ludźmi. Wszyscy oni niechaj się zbiorą i niech staną! Razem się przestraszą i wstydem okryją.<br /><br />15 ???z reszty wykonuje boga, przed którym pada na twarz, tworzy rzeźbę, przed którą wybija pokłony 17robi swego boga, bożyszcze swoje, któremu oddaje pokłon i przed którym pada na twarz, i modli się, mówiąc: ?Ratuj mnie, boś ty bogiem moim!? 18 [Tacy] nie mają świadomości ani zrozumienia, gdyż [mgłą] przesłonięte są ich oczy, tak iż nie widzą, i serca ich, tak iż nie rozumieją. 19Taki się nie zastanawia; nie ma wiedzy ani zrozumienia, żeby sobie powiedzieć: ?Jedną połowę spaliłem w ogniu, nawet chleb upiekłem na rozżarzonych węglach, i upiekłem mięso, które zajadam, a z reszty zrobię rzecz obrzydliwą. Będę oddawał pokłon kawałkowi drzewa?.<br /><br />a co do protestantow ze nie mamy kultu swietych odpowiedz jest bardzo prosta .<br /><br /><br /> 1.Sola Fide<br /> 2.Sola Scriptura <br /> 3.Solus Christus <br /> 4.Sola Gratia <br /> 5.Soli Deo Gloria <br /><br />pozdrawiam serdecznie i zycze przyjemnej niedzieli<br />

cd minerwa: @ blookerss - Twoj cytat - rzekł Pan do Mojżesza: \&quot;sporządź węża i umieść go na wysokim palu \&quot;. Otoz. kazal sporzadzic weza ale nie kazal mu sie klaniac. Kazal patrzec z wiara w obietnice Jahwe,<br />Monoteizm biblijny nie dopuszcza mozliwosci oddawania kultu religijnego czemukolwiek, ani komukolwiek innemu niz Bogu.<br />Gdyby bylo inaczej, to aniol nie powstrzymywalby Jana Apostola przed oddaniem mu poklonu - <br />\&quot;I upadłem przed jego stopami, by pokłon mu oddać. I mówi: Bacz, abyś tego nie czynił, bo jestem twoim współsługą i braci twoich, co mają świadectwo Jezusa: Bogu samemu złóż pokłon! Świadectwem bowiem Jezusa jest duch proroctwa\&quot; [Ap 19,10]<br /><br />I jeszcze jedno - kontakt z watpiaca, krytyczna wobec wszystkiego nauka, ktora jest przeciwienstwem slepej, dogmatycznej wiary, dla religii ograniczal sie do adaptowania tego, co dawalo sie uzyc dla podnoszenia jej autorytetu.<br /><br /><br />

planeta: Dzieje 17:29 , 2 Koryntian 5:7 Miłego dnia życzę.

blookerss: wislanin<br />Mnie nie uszły uwadze pewne teksty Starego Testamentu, tylko ty nie przeczytałeś mego wpisu ze zrozumieniem. No chyba, że tak jak jehowy w tym temacie wskazujesz tylko teksty wybiórcze - zakazujące sporządzania wizerunków, a całkowicie pomijasz teksty (cyt.wyżej) które nakazywały ich sporządzenie :-(<br />Najważniejsze: Ciekawe gdzie w Nowym Testamencie znajdziesz zakaz sporządzania świętych wizerunków?<br />Odnośnie tych \&quot;Sole.......- to ludzki wymysł. 16 wiek. To też mnie nie przekonuje. <br /><br />Minerwa<br />Ciekawe, że np. Mojżesz mógł trzem nieznajomym gościom oddać pokłon \&quot;do ziemi\'- i co? to było bałwochwalstwo?.<br />Po za tym katolicy TEŻ patrzą na obrazy z wiarą :-) Mówimy o obrazie Jezusa Miłosiernego! a nie o aniołach.

planeta: Rzymian 1:21,22,23

as355: Jedni moczą tyłek w Wiśle, drudzy nie jedzą wieprzowiny ,trzeci w piątek po południu ,praca be ,czwarty sadzi drzewa w ogrodzie ,piąty wpatrując się w obraz i odmawia modlitwę ,itd ale to wszystko to oznaki naszej przynależności do wyznawanej wiary . Zadbajmy by półksiężyc rano nie górował nad Cieszynem ,Skoczowem ,czy Wisłą .bo oni nie są tak tolerancyjni jak my .

wislanin135: Szanowny użytkowniku \&quot;blookerss\&quot;<br />Nie znam Biblii na pomięć, ale w nowym Testamencie jest dużo wskazówek jak Pan pisze- cytat ?zakazujące sporządzania wizerunków, a całkowicie pomijasz teksty (cyt.wyżej) które nakazywały ich sporządzenie :-(?..<br /><br />7 ? Rzymian 1:22-23 <br /><br />?I tak podając się za mądrych, stali się głupimi. Majestat nieprzemijającego Boga zamienili na obrazy przedstawiające zniszczalnego człowieka, ptaki, zwierzęta czworonożne i płazy?.<br /><br />14 ? Apokalipsa Jana 9:20<br /><br />?A pozostali ludzie, nie zabici przez te plagi, nie odwrócili się od dzieł swoich rąk tak by nie wielbić już demonów ani bożków złotych, srebrnych, spiżowych, kamiennych, drewnianych, które nie mogą ni widzieć, ni słyszeć, ni chodzić.?<br /><br />6 ? Dzieje Apostolskie 17:29 <br /><br />?Skoro więc jesteśmy z rodu Bożego, nie powinniśmy sądzić, że bóstwo jest podobne do złota, srebra albo do kamieni, dzieł rąk albo myśli człowieka?<br />To tylko kilka przykładów. A propos Panie \&quot;blookerss\&quot;<br /> Nigdzie w Biblii nie znalazłem wersetu, że jakikolwiek sługa Boży jak na przykład: Abraham, Jakub czy Dawid modlili się do Boga używając rzeźb, posągów czy obrazów?..<br />Odnośnie tych \&quot;Sole?? maja swój fundament w Piśmie Swietym<br /><br />Pozdrawiam serdecznie i życzę przyjemnej niedzieli.<br />

cd minerwa: @blookerss <br />No to jak to jest z naszym katolicyzmem - jest monoteistyczny czyli wiara w jednego Boga czy politeistyczny. Zgodnie z definicja politeizmu i monotizmu katolicyzm bardziej mozna zaliczyc własnie do religii politeistycznych a przynajmniej mozna znalezc przeslanki do takiego twierdzenia.<br /><br /> Dla pierwszych chrzescijan wywodzacych się z narodu zydowskiego, sporzadzanie jakichkolwiek obrazow bylo nie do przyjecia. Balwochwalca traktuje posag czy rzezbe jako swoje bostwo, a nie jako symboliczne wyobrazenie ( jak sadzi wielu obecnych katolikow ) a takie uleganie utozsamianiu posagu czy innego wizerunku z bostwem jest w swiecie politeistycznym. <br />Jeszcze w 600 r. papiez Grzegorz I był przeciwny czci obrazow, ale cenil jako srodek \&quot;dydaktyczny\&quot; dla niepismiennych (ksiegi).<br />\&quot;abyście nie postąpili niegodziwie i nie uczynili sobie rzeźby przedstawiającej podobiznę mężczyzny lub kobiety,\&quot; Pwt.4:16<br />Czy modlac sie do Matki Bozej i nie rozrozniajac modlitwy do niej od modlitwy za Jej posrednictwem nie jestesmy balwochwalcami ?. <br /><br />

blookerss: wislanin<br />Takie te twoje cytaty- wskazówki bezpośrednio nie odniosą się do tego co pytałem a jedynie pozornie mogą sugerować, np. że chrześcijaninowi nie wolno robić zdjęć innym ludziom których kochamy a nawet tworzyć obrazów z końmi lub jaszczurkami czy innymi stworzeniami morskimi hee, hee,....<br />Przecież kontekst tego wymienianego biblijnego nakazu jest zupełnie inny:<br /> Chodzi o oddawanie pokłonu tym obrazom! Zasadnicza różnica której nie rozumiesz, wynikająca niestety z literalnego czytania Biblii polega na tym, że nie jest to zatem kult uwielbienia ( zresztą w/w tekście wyjaśnia to ksiądz: \&quot;My nie adorujemy obrazu. Obraz i relikwie są dla nas tylko znakiem.\&quot; )- bo taki kult należy się jedynie Bogu, lecz jest to kult czci \&quot;kto czci obraz, ten czci osobę, którą obraz przedstawia.<br /> Jak już pisałem pośrednictwo obrazu wyraża orędzie ewangeliczne, które Pismo św. opisuje za pośrednictwem słów a obraz i słowo wyjaśniają się wzajemnie. <br /><br />A wracając do Starego Testamentu napisałem, że P.Bóg w nim nie objawił bezpośredniego Swojego oblicza człowiekowi ale Zrobił to w N.testamencie- Zrobił to przez syna. Skoro tak- to można Go przedstawiać.<br />

blookerss: minerwa<br />Misz-masz<br />Jeśli chcesz nazywać mnie bałwochwalcą to twoja sprawa, ja się nim nie czuję :-)

wislanin135: Szanowny użytkowniku \&quot;blookerss\&quot; wmawia Pan ze nie adoruje się czy modli do obrazów i posagów, byłem przed 6 miesiącami w Częstochowie na tak zwanej ?Jasnej Górze? po odsłonięciu ?Cudownego Obrazu ? ludzie padli na kolana . A tu cytat z <br />MODLITWy DO MATKI BOSKIEJ CZĘSTOCHOWSKIEJ<br /><br />?O najwspanialsza królowo nieba i ziemi Najświętsza Maryjo Częstochowska! Oto ja niegodny sługa Twój, staje przed Tobą; wznosząc błagalnie ręce do Ciebie - i z głębi serca mego wołam: O Matko najlitościwsza! Ratuj mnie, bo tylko w Tobie moja nadzieja; jeżeli Ty mnie nie wysłuchasz, do kogóż pójdę? Wiem, droga Matko, że serce Twoje pełne litości wzruszy się moim błaganiem i wysłucha mnie w mojej potrzebie, gdyż wszechmoc Boska w Twoim ręku spoczywa, której Swego upodobania. A więc Maryjo! Błagam Cię powstań i użyj Swej potężnej mocy, rozpraszając wszystkie cierpienia moje, wlewając błogi balsam do mej zbolałej duszy. O najszlachetniejsza Pocieszycielko wszystkich strapionych; a więc i moja szczególna Opiekunko. Wprawdzie czuję to dobrze w głębi duszy, że dla grzechów moich niegodzien jestem, abyś mi miłosierdzie świadczyła, lecz błagam Cię, o droga Matko! Nie patrz na mnie przez owe grzechy moje, ale spojrzyj przez zasługi najmilszego Syna Twego i przez Jego Najświętszą krew, którą przelał za mnie na haniebnym krzyżu; pomnij o najmilsza Matko, na te cierpienia, jakich Sarna doznałaś, stojąc pod krzyżem i na wpółumarła patrząc na śmierć drogiego Syna Twego. A zatem, przez pamięć na to wszystko, o Matko! Nie odmów mej pokornej prośbie, ale ją łaskawie wysłuchaj, a będąc przez Ciebie pocieszonym, wdzięcznym sercem wielbić Cię będę aż do śmierci. Amen.?<br />A czy Pan nie czytał w Biblii<br /> Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi: człowiek Jezus Chrystus\&quot; I list św. Pawła do Tymoteusza 2.5<br />I o cokolwiek prosić będziecie w imieniu moim, to uczynię, aby Ojciec był uwielbiony w Synu\&quot; - to słowa Jezusa. (Ew. Jana 14:13)<br />Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą, prawdą i życiem i nikt nie przychodzi do Ojca jak TYLKO PRZEZEMNIE\&quot; Ew. Św. Jana 14:6<br />I to nie jest świętokradztwo ?<br />Pozdrawiam serdecznie i życzę przyjemnego wieczoru<br />

Ki-koker: Takich głupot w modlitwie jeszcze nie słyszałem. Ludzie........pomyślcie co \&quot;klepiecie\&quot;!!!

Kankee: Peregrynacja= uroczyste przewożenie w celach kultowych. Peregrynacja obrazu= kult obrazu.<br />Proboszcz twierdzi ze to nie adoracja,wiec przeczy sam sobie.<br />Nie ma kogoś takiego jak Jezus Miłosierny.jest po prostu Jezus,bez zadnych przydomków.<br />Za niedlugo wymyślą sobie Jezusa Wspaniałomyślnego,Uzdrawiającego,Tolerancyjnego i innych w zależności od potrzeb. Najpierw była Matka boska od wszelkich dolegliwosci, to teraz będzie Jezus na kazdą okoliczność żeby się zwało że kościół katolicki odchodzi od kultu z duchem czasu.<br />

janusz s: Ryba psuje się zawsze od głowy a Kościół od fanatyków

cd minerwa: blookerss <br />No coz, modlimy sie tak jak potrafimy a potrafimy tak, jakie mozliwosci otrzymalismy od Boga. Skoro Bog slyszy nasze modlitwy, to dlaczego mamy wznosic modly do Maryi. To najlepszy dowod na politeizm katolicyzmu. Mamy rozmawiac z bostwem posrednim, bo to Wyzsze moze nas nie usluchac ?. I tu dochodze do sedna sprawy . Kult Maryi jest blizszy ludowi I dlatego KK to pielegnuje - zeby utrzymac wiernych. Niby mowi o monoteizmie a na potege tworzy miejsca kultu bogini i przeroznych swietych , podpierajac to argumentami, ze Maryja czy swieci modla sie lepiej od nas. <br />Maria matka Jezusa zostala \&quot;Matka Boska \&quot; - matka Boza oznacza, ze urodzila Boga , a boska, ze posiada atrybuty boskie. Z ktora teza zgadza sie Kosciol ... <br />A kult maryjny wyrosl ponad miare. Np. w Polsce z wierzen poganskich wzial sie zwyczaj przynoszenia swiec 2 lutego ( zw. Matki Boskiej Gromnicznej dla wtajemniczonych Ofiarowanie Panskie ) , swiecenie ziol 15 sierpnia (Matki Boskiej Zielnej a wlasciwie Wniebowziecie NMP) itd....<br />To samo tyczy sie rozanca - <br />\&quot; Na modlitwie nie bądźcie gadatliwi jak poganie. Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani \&quot; - Mateusza, rozdzial 6.<br />

alternatywy 5: Wiedza wasza - mądrale mnie poraża i wasze bezczelne wypowiedzi. Dlaczego wypowiadacie się na temat WIARY? Tematy których nie rozumiecie? wy ateistyczni ignoranci i wichrzyciele ! ( z wyjątkiem blookerssa )<br /><br />Ewangelia św..Jana 14,8-14<br />8 Rzekł do Niego Filip: \&quot; Panie, pokaż nam Ojca, a to nam wystarczy \&quot;.<br />9 Odpowiedział mu Jezus: ŤFilipie, tak długo jestem z wami, a jeszcze Mnie nie poznałeś? Kto Mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca. Dlaczego więc mówisz: \&quot; Pokaż nam Ojca ? \&quot;<br />10 Czy nie wierzysz, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie? Słów tych, które wam mówię, nie wypowiadam od siebie. Ojciec, który trwa we Mnie, On sam dokonuje tych dzieł.<br />11 Wierzcie Mi, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie. Jeżeli zaś nie - wierzcie przynajmniej ze względu na same dzieła!<br />12 Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Kto we Mnie wierzy, będzie także dokonywał tych dzieł, których Ja dokonuję, owszem, i większe od tych uczyni, bo Ja idę do Ojca.<br />13 A o cokolwiek prosić będziecie w imię moje, to uczynię, aby Ojciec był otoczony chwałą w Synu.<br />14 O cokolwiek prosić mnie będziecie w imię moje, Ja to spełnię. <br /><br /><br /><br />

blookerss: kankee<br />Jest takie powiedzenie: \&quot;Jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie\&quot;.<br />Obyś kiedyś tego Jezusa Miłosiernego nie potrzebował- i to bardzo :-)<br /><br />Alternatywy masz świętą rację, bo dyskusja zaczyna być jałowa, przecież ludzie nie modlą się do Maryi,<br />tylko modlą się za jej wstawiennictwem gdyż sam Jezus w Ewangelii powiedział do Maryi, że z jakąkolwiek prośbą przyjdziesz do Mnie Ja ci nie odmówię. Minerwa: i to jest najprostszy wiarygodny dowód, że gdyby to było nie prawdą, to nie byłoby tylu świadectw wielu, wielu... ludzi, a zwłaszcza w tych konkretnych miejscach kultu gdzie dokonały się (medycznie udokumentowane) cuda. <br /><br />wislanin<br />Jeśli faktycznie byłeś na Jasnej Górze to musiałeś widzieć liczne dowody uzdrowień w postaci np: różańców, krzyżów, własnoręczne wpisy osób uzdrowionych we księdze wotów, także kule, wózki inwalidzkie oraz różnego rodzaju drogocenne rzeczy. ( Ciekawe, że ludzie chorzy odchodzili z Jasnej Góry o własnych siłach! i tacy też jeszcze istnieją).<br />A ty tam byłeś i widziałeś a nie uwierzyłeś ? Nooo.. wiesz cooo... : <br />\&quot;Błogosławieni którzy nie widzieli a uwierzyli\&quot;

Kankee: Blookers twoje przysłowie rodem z ciemnogrodu nijak się ma do całej sytuacji.<br />,,jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie jest ludową wersja starotestamentowego ,,oko za oko,zab za ząb. Tylko ze w nowym testamencie Jezus powiedział: ,,słyszeliscie ze powiedziano oko za oko,ząb za ząb,a ja wam mówie nie zwalczajcie zła złem...<br />I to twoje powiedzonko jednak przeczy temu że Jezus jest miłosierny wiec nie trafiłeś z tym przykładem.<br /> A co powiesz tym którzy sie modlili a nie zostali uzdrowieni? ze sa złymi katolikami? żle się modlili? że Bóg traktuje nas wybiórczo?co?

Kankee: Blookers twoje przysłowie rodem z ciemnogrodu nijak się ma do całej sytuacji.<br />,,jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie jest ludową wersja starotestamentowego ,,oko za oko,zab za ząb. Tylko ze w nowym testamencie Jezus powiedział: ,,słyszeliscie ze powiedziano oko za oko,ząb za ząb,a ja wam mówie nie zwalczajcie zła złem...<br />I to twoje powiedzonko jednak przeczy temu że Jezus jest miłosierny wiec nie trafiłeś z tym przykładem.<br /> A co powiesz tym którzy sie modlili a nie zostali uzdrowieni? ze sa złymi katolikami? żle się modlili? że Bóg traktuje nas wybiórczo?co?

Teresa Papkala: Do przemyślenia słowa Matki Teresy z Kalkuty:<br />\&quot;Owocem milczenia jest modlitwa,<br />owocem modlitwy jest wiara,<br />owocem wiary jest miłość,<br />owocem miłości jest służba,<br />owocem służby jest pokój\&quot;.

Jerzy Marcol: \&quot;Peregrynacja obrazu Jezusa Miłosiernego to rodzaj prowokacji, żeby Bóg ukazał swe miłosierne oblicze w naszej diecezji? ? zaznaczył bp Roman Pindel, który uczestniczył w konferencji prasowej w Kurii diecezjalnej w Bielsku-Białej. <br />Tak, kłanianie się obrazom jest prowokacją, ale nie do tego, aby Pan Bóg okazał miłosierdzie, ale gniew: <br />Rzymian 1: (18) Albowiem gniew Boży ujawnia się z nieba na wszelką bezbożność i nieprawość tych ludzi, którzy przez nieprawość nakładają prawdzie pęta. (19) To bowiem, co o Bogu można poznać, jawne jest wśród nich, gdyż Bóg im to ujawnił. (20) Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy. (21) Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce. (22) Podając się za mądrych stali się głupimi. (23) I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów. (24) Dlatego wydał ich Bóg poprzez pożądania ich serc na łup nieczystości, tak iż dopuszczali się bezczeszczenia własnych ciał. (25) Prawdę Bożą przemienili oni w kłamstwo i stworzeniu oddawali cześć, i służyli jemu, zamiast służyć Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. Amen.<br /><br />Czyżby ten list Pawła do Rzymian nigdy do nich nie dotarł? <br />

Jerzy Marcol: Jeszcze jedno: <br />Na czym polega miłosierdzie Boże według Faustyny? Oto cytat z jej pamietnika: <br />?Wieczorem, kiedy byłam w celi, ujrzałam Pana Jezusa ubranego w szacie białej. Jedna ręka wzniesiona do błogosławieństwa, a druga dotykała szaty na piersiach. Z uchylenia szaty na piersiach wychodziły dwa wielkie promienie, jeden czerwony, a drugi blady. (?) Po chwili powiedział mi Jezus: ? Wymaluj mi obraz według rysunku, który widzisz, z podpisem: Jezu, ufam Tobie. Obiecuję, że dusza, która będzie czcić ten obraz, nie zginie?. A potem takie słowa: ?Mój obraz w duszy twojej jest. Ja pragnę, aby było Miłosierdzia Święto. Chcę, aby ten obraz, który wymalujesz pędzlem, był uroczyście poświęcony w pierwszą niedzielę po Wielkanocy, ta niedziela ma być Świętem Miłosierdzia. Pragnę, ażeby kapłani głosili to wielkie miłosierdzie moje względem dusz grzesznych. Niech się nie lęka zbliżyć do mnie grzesznik. Palą mnie promienie miłosierdzia, chcę je wylać na dusze ludzkie ??.<br />[...] <br />Miłosierdzie Boże w zrozumieniu Faustyny jest osiągalne dla tych, którzy będą oddawać cześć obrazowi, który miała namalować.<br /><br />Innymi słowy, według Faustyny, ?Pan Bóg tak umiłował świat, że dał jej wizję obrazu, aby każdy kto go będzie czcił, nie zginął. ale miał życie wieczne.\&quot;<br /><br />Więcej w artykule: \&quot;Miłosierdzie Boże według Faustyny i Jana Pawła II\&quot;<br />https://husyta.wordpress.com/2009/04/20/milosierdzie-boze-wedlug-faustyny-i-jana-pawla-ii/

blookerss: kankee<br />Nie o oko ani żaden ząb -nie o taką relację międzyludzką mi chodziło tylko oto, że gdy<br />\&quot;Kuba\&quot; gardzi Bożym Miłosierdziem ( rachunek sumienia, żal za grzechy...itd.) -to go nie otrzyma!<br /><br />Bóg dla każdego ma plan zbawienia więc Bóg Ojciec wie dobrze co dziecku najbardziej potrzeba w każdej chwili.<br />\&quot;Widziałem cię za nim byłeś w łonie matki\&quot;.<br /><br />Jerzy<br />Trzeba patrzeć na całość Dzienniczka a tylko na fragmenty.<br />Obraz przedstawiający Jezusa miłosiernego ma być jedną z pomocy dla wierzących.<br />Swoją drogą jeśli jesteś taki pewny, że bronisz Pana Boga no to czekam -aż ten gniew spadnie :-)

Kankee: Bóg chce żeby oddawać mu cześć poprzez właściwe czyny i zachowania,które są owocem wiary, a nie przez malowanie wizerunku Jezusa,budowanie swiątyń ze złota czy pisanie miłosierny przez duże M.w kosciele katolickim coraz bardziej widać przerost formy nad trescią.Mam wrażenie że to wszystko w myśl,, Panie Boże my Ci to wszystko pięknie wymalujemy i wybudujemy tylko przymkij oko na nasze słabości,,.Niech kościół najpierw zrobi porzadek w swoich szeregach,bo to wszystko co sie dzieje: życie ponad stan,brak przestrzegania celibatu, pedofilia nie świadczą zbyt dobrze o kondycji kościoła.<br />,,Po owocach poznacie ich\&quot;- też cytat z biblii.

Jerzy Marcol: blookers, <br />Gardzi Bożym miłosierdziem ten, zamiast kierowac się SŁowem Bożym, kieruje sie zwidami Faustyny, które obiecują Boże miłosierdzie tym, którzy będą sie kłaniać obrazowi, który jej rzekomo objawił Pan Jezus. <br /><br />A jeśli patrzeć na całość dziennikczka Faustyny, to jak wiemy oryginał sie nie zachował, a oficjalna jego wersja na pewno nie jest jej autorstwa. Faustyna ukończyła trzy klasy szkoły podstawowej, nigdy Biblii nie czytała, a pisze pracę teologiczną, która jest pełna sprzeczności wobec tego, co mówi Piso Święte. <br /><br />A jeśli chodzi o gniew Boży, to po przeczytaniu twojego zdania, cytuję: <br />\&quot;Swoją drogą jeśli jesteś taki pewny, że bronisz Pana Boga no to czekam -aż ten gniew spadnie :-)\&quot; <br />zadrżałem z przerażenia. Pamiętasz jaka powódź zalała obszary nad Odrą skąd ludzie masowo uczestniczyli w kanonizacji Sarkandra w Ołomuńcu w 1995 roku? <br />Powineneś wiedzieć, że ten Sarkander, rodem ze Skoczowa, którego JP2 ogłosił świętym, był odpowiedzialny za sprowadzenie na Morawy oddziały Lisowczyków, które wymorodwały tam ludność protestancką. <br /><br />Nie bluźnij Panu Bogu. Pan Bóg się nie da z siebie naśmiewać. Oddawaniem czci temu obrazowi, ludzie ściągają na siebie Boży gniew. <br /><br />

Jerzy Marcol: blookerss, <br />z twoich komentarzy wydobyłem taką perełkę, cytuję: <br />\&quot;przecież ludzie nie modlą się do Maryi, tylko modlą się za jej wstawiennictwem gdyż sam Jezus w Ewangelii powiedział do Maryi, że z jakąkolwiek prośbą przyjdziesz do Mnie Ja ci nie odmówię.\&quot; <br /><br />A gdzie to jest napisane? W której ewangelii? Aha, już wiem, w ew. blookerssa 1:1. <br /><br />A ponadto, czy nie wiesz, że Słowo zabrania zwracania się do zmarłych? Maria po wykonaniu służby, którą jej Bóg powierzył, zmarła, a na pośrednika o orędownika, Pan Bóg ustanowił Pan Jezusa, który umarł i zmartwychwstał. Czyżbyś gardził Bożym ustanowieniem i wybierał sobie pośreników i orędownikó według własnego widzimisię? Zacznij czytać Pismo Święte. <br /><br />

blookerss: kankee<br />Jedni adorują Jezusa a drudzy w tym czasie np. oglądają tv.<br />Pan Jezus chodził na pustynię się modlić. Zatem ciekawe po co?<br /><br />Jerzy<br />Powtarzam po raz któryś...: nie kłaniać się obrazowi tylko Bogu i Jego Miłosierdziu.<br />Ale nie martw się, bo u nas katolików kłanianie się przed obrazem też jest grzechem w rozumieniu<br /> przeciwko 1 przykazaniu ( fetysz, amulet itp. ). Co tu więcej mówić?<br />Przecież Twoja interpretacja jest całkowicie (zresztą innych też) subiektywna, a poza tym szkoda że zapomniałeś o Kanie galilejskiej. Tam jak wiemy Pan Jezus dokonał pierwszego biblijnego cudu na WYRAŹNĄ prośbę Matki Bożej. <br /> <br />A wracając do powodzi -hmmm..... pudło!<br />Wielka powódź w Polsce nie była w 95 r. tylko w 1997 r. i znów nie martw się, sekciarzy<br />jest tak mało, że żadne klęski żywiołowe ich nie dotkną! :-)

Jerzy Marcol: blookerss, <br />Zacznę od powodzi; tak masz rację, powódź była dwa lata po kanonizacji Sarkandra; Pan Bóg dał Wam dwa lata, aby się odwrócić od kultu zmarłego człowieka, który za życia doprowadził do śmierci tysięcy ludzi. <br /><br />A jeśli idzie o cud w Kanie to Maria przy tej okazji, jeszcze za swego życia, wyraźnie powiedziała do uczniów: \&quot;Co On wam powie, czyńcie.\&quot; (Jan 2:5)<br />I to było jej całe pośrednictwo w tym cudzie. I czego nauczyła uczniów? <br />- Co On wam powie, czyńcie. <br />A co powiedział Pan Jezus? <br />Choćby to: \'Ja jestem droga, prawda i żywot, i nikt nie przychodzi do Ojca, jak tylko przeze mnie\' (Jan 14:6). <br /><br />Jeśli przychodzisz do Pana Boga przez kogoś innego, niż Jezus Chrystus, to znieważasz zarówno Jezusa jak i Marię, jego prawdziwą matkę, która wyraźnie powiedziała do uczniów: \&quot;Co On wam powie, czyńcie.\&quot; <br /><br />Jeśli ktoś uczy inaczej, niż uczyła Maria i uczył Pan Jezus, to albo jest ignorantem w sprawach wiary, albo zwodzicielem. <br />

blookerss: Jerzy<br />.....\&quot;po owocach ich poznacie\&quot; <br />-tegoroczna susza to zapewne wina w/w obrazu :-)<br />

kwiatek70: Inwazja islamu na Europę też winą peregrynacji obrazu :D

Jerzy Marcol: blookerss, według Jeremiasza, anomalie pogodowe są Bożą karą na narodzie i wezwaniem do odwrócenia się od grzechów nieuczciwości, niemoralności, bałwochwalstwa i nauk według kapłańskich widzimisię. <br /><br />Jeremiasz 5:(21) Słuchajże tego, ludu głupi i nierozumny, wy, którzy macie oczy, a nie widzicie, macie uszy, a nie słyszycie! (22) Czy nie ma u was bojaźni przede mną? - mówi Pan - i nie drżycie przed moim obliczem? Ja wytyczyłem morzu jako granicę piasek nadbrzeżny, wieczystą zaporę, której przebyć nie może, i choć się burzy, jednak jej nie przemoże, choć szumią jego fale, jednak jej nie mogą przekroczyć. (23) Lecz ten lud ma serce krnąbrne i przekorne; odstąpili i odeszli. (24) I nie pomyśleli w swoim sercu: Bójmy się Pana, naszego Boga, który daje w czasie właściwym zarówno deszcz wczesny, jak i późny, który nam zapewnia ustalone tygodnie żniwa. (25) Wasze winy obaliły ten porządek, a wasze grzechy pozbawiły was dobrego, (26) gdyż w moim ludzie są bezbożni, którzy rozstawiają sieci jak ptasznicy, zastawiają zgubne sidła, aby łapać ludzi. (27) Jak klatka pełna jest ptaków, tak ich domy pełne są zrabowanego mienia; dlatego stali się możni i bogaci, (28) są otyli i opaśli, przekroczyli nawet miarę złego; nie dbają o prawo o sprawę sieroty, aby się jej dobrze wiodło, nie bronią prawa ubogich. (29) Czy za to nie mam ich karać? - mówi Pan. Czy na takim narodzie nie mam się mścić? (30) Rzeczy okropne i ohydne dzieją się w tym kraju. (31) Prorocy prorokują fałszywie, a kapłani nauczają według własnego widzimisię; mój zaś lud kocha się w tym. Lecz co poczniecie, gdy to się skończy?

blookerss: Jerzy<br />Bzdura. Klęski żywiołowe i anomalie pogodowe istniały od zawsze, zanim jeszcze żył Sarkander, były: Peregrynacje, lud Izraela itd.<br />Nawet w Biblii jest napisane: \&quot;słońce świeci dla wszystkich ....\&quot;, to po co Bóg miałby też karać sprawiedliwych ludzi?<br /><br />A co do uczciwości Jurku to uważaj i Ty!, pojechałeś po bandzie z cytowaniem Biblii. Zmieniłeś całkowicie sens Ewangelii Św. Jana (2:5) pomijając następujące bardzo ważne zdanie: \&quot; A kiedy zabrakło wina, Matka Jezusa mówi do Niego: \&quot;Nie mają już wina\&quot;. A teraz w całości (J 2:5):<br />2 Zaproszono na to wesele także Jezusa i Jego uczniów. 3 A kiedy zabrakło wina, Matka Jezusa mówi do Niego:\&quot;Nie mają już wina\&quot;. 4 Jezus Jej odpowiedział: \&quot;Czyż to moja lub Twoja sprawa, <br />Niewiasto? Czyż jeszcze nie nadeszła godzina moja?\&quot;<br />5 Wtedy Matka Jego powiedziała do sług: \&quot;Zróbcie wszystko, cokolwiek wam powie\&quot;. <br /><br />( Biblia Tysiąclecia.Wydawnictwo Pallottinum w Poznaniu, 2003 r. )<br /><br />A Ty napisałeś tylko tak ( po swojemu):<br /> <br />22-09-2015 17:19<br />Jerzy Marcol<br />.....A jeśli idzie o cud w Kanie to Maria przy tej okazji, jeszcze za swego życia, wyraźnie powiedziała do uczniów:<br /> \&quot;Co On wam powie, czyńcie.\&quot; (Jan 2:5)<br />I to było jej całe pośrednictwo w tym cudzie. I czego nauczyła uczniów? <br />- Co On wam powie, czyńcie. <br />A co powiedział Pan Jezus? <br />Choćby to: \'Ja jestem droga, prawda i żywot, i nikt nie przychodzi do Ojca, jak tylko przeze mnie\' (Jan 14:6). <br /><br />To co w takim razie powiedziała Maryja? Oj! , oj!... Tak się bawić nie będziemy.

Kankee: Blookerss, w zacytowanym kilka postów wyżej fragmencie ksiegi Jeremiasza pisze wyrażnie że winy człowieka obaliły porządek opadów deszczu. Zatem powódż czy susza mogą być karą bożą.pisze też tam że Bóg może się mścić na narodzie. Naród to naród a nie pojedynczy człowiek. Niesprawiedliwe? Jeśli ktoś ma odwagę podważać bożą sprawiedliwość to proszę bardzo.To że słońce świeci dla wszystkich znaczy tyle że słońce świeci,nie ma tam ani słowa o sprawiedliwości.<br /><br />I co z tego że Maria powiedziała,, nie mają już wina.\&quot; To ma być to bardzo ważne zdanie?<br />Nikt nie wie o co Ci chodzi Blookerss.

blookerss: kankee<br />Słońca jest za dużo, przydałby się deszczyk, ale nie żeby waliło żabami jak u Faraona w tych plagach egipskich :-)<br />Dobrze by było, abyś odpowiedział na pytanie, które tobie wcześniej zadałem: po co Jezus chodził na pustynię modlić się?- Ale tak na spokojnie, pomyśl samodzielnie, bez pomocy wujka googla. A ja póki co wklejam Ewangelię, abyś sam wyciągnął istotny wniosek.<br /><br />(J.2) Pierwszy znak w Kanie Galilejskiej<br /><br />1. Trzeciego dnia odbywało się wesele w Kanie Galilejskiej i była tam Matka Jezusa. <br />2. Zaproszono na to wesele także Jezusa i Jego uczniów. <br />3. A kiedy zabrakło wina, Matka Jezusa mówi do Niego: ?Nie mają już wina?. <br />4. Jezus Jej odpowiedział: ?Czyż to moja lub Twoja sprawa, Niewiasto? Czyż jeszcze nie nadeszła godzina moja?? <br />5. Wtedy Matka Jego powiedziała do sług: ?Zróbcie wszystko, cokolwiek wam powie?<br />6. Stało zaś tam sześć stągwi kamiennych przeznaczonych do żydowskich oczyszczeń, z których każda mogła pomieścić dwie lub trzy miary.<br />7. Rzekł do nich Jezus: ?Napełnijcie stągwie wodą!? I napełnili je aż po brzegi. <br />8. Potem do nich powiedział: ?Zaczerpnijcie teraz i zanieście staroście weselnemu!? Oni zaś zanieśli.<br />9. A gdy starosta weselny skosztował wody, która stała się winem - nie wiedział bowiem, skąd ono pochodzi, <br />ale słudzy, którzy czerpali wodę, wiedzieli - przywołał pana młodego <br />10. i powiedział do niego: ?Każdy człowiek stawia najpierw dobre wino, a gdy się napiją, wówczas gorsze.<br /> Ty zachowałeś dobre wino aż do tej pory?. <br />11. Taki to początek znaków uczynił Jezus w Kanie Galilejskiej.<br /> Objawił swoją chwałę i uwierzyli w Niego Jego uczniowie. <br />12. Następnie On, Jego Matka, bracia i uczniowie Jego udali się do Kafarnaum, gdzie pozostali kilka dni.<br /><br />- Czy zatem Syn robi ten czyn na prośbę Matki?<br />- posłuchał Matki Jezus, czy nie?

Jerzy Marcol: Chcesz zasugerować, że Jezus wypełnił wolę Marii? <br />Czytaj dakej w ewangeliach. Jezus nie przyszedł wypełnicwolę Marii, ani swoją, ale wolę Ojca. <br />Jan 5:(30) Nie mogę sam z siebie nic uczynić. Jak słyszę, tak sądzę, a sąd mój jest sprawiedliwy, bo staram się pełnić nie moją wolę, lecz wolę tego, który mnie posłał.<br /><br />Jan 6:(38) zstąpiłem bowiem z nieba, nie aby wypełniać wolę swoją, lecz wolę tego, który mnie posłał.<br /><br />O tym, że Jezus wypełniał wolę Ojca wiedział ślepy od urodzenia, którego Jezus uzdrowił. Nie wiedzieli o tym uczeni w Pismie i faryzeusze: <br />Jan 9: (31) Wiemy, że Bóg grzeszników nie wysłuchuje, ale tego, kto jest bogobojny i pełni wolę jego, wysłuchuje. <br /><br />Dlatego Jezus strofował Marięł, kiedy chciała na niego wpłynąć. Dostarczył wina, kiedy stalo się do wolą Ojca. <br />A przy okazji Maria pouczyłą uczniów - Co On wam powie, zróbcie. <br /><br />Jeszcze jedno; to był szczególna sytuacja, jeszcze za życia Marii na ziemi, kiedy uczniowie przyszli do Marii, a ta ich odesłałą do Jezusa a po drodze sama prosiła Jezusa o zrobienie czegoś. <br />Ale Maria zmarła. I nie możesz robić z tego czegoś ogólnego, że każdy może zwracać się do Marii, a ona zwróci się do Jezusa. <br />Nie jest wolą Ojca w niebie, aby z naszymi prośbami zwracać się do umarłych! <br /><br />Zwracanie się do umarłych jest .... nawet boję sie użyć tego słowa ... ale zacytuję ci ze Starego Testamentu: <br /><br />Powtórzonego Prawa 18:(9) Gdy tedy wejdziesz do ziemi, którą Pan, Bóg twój, ci daje, nie naucz się czynić obrzydliwości tych ludów; (10) niech nie znajdzie się u ciebie taki, który przeprowadza swego syna czy swoją córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wieszczbiarz, ani guślarz, ani czarodziej, (11) ani zaklinacz, ani wywoływacz duchów, ani znachor, ani wzywający zmarłych; (12) gdyż obrzydliwością dla Pana jest każdy, kto to czyni, i z powodu tych obrzydliwości Pan, Bóg twój, wypędza ich przed tobą. (13) Bądź bez skazy przed Panem, Bogiem twoim, ..

blookerss: Jerzy<br />Masło maślane na całej linii !!!<br /><br />Oto Twój wniosek: \&quot;Dlatego Jezus strofował Marięł, kiedy chciała na niego wpłynąć. Dostarczył wina, kiedy stalo się do wolą Ojca. <br />A przy okazji Maria pouczyłą uczniów - Co On wam powie, zróbcie\&quot;.<br />- Czyli mam rozumieć, że po pouczeniu Marii jednak wykonał ten czyn, bo Jezus widocznie stwierdził, że to nie prośba Swojej Matki tylko to prośba Samego Ojca w niebie!<br />- czyż taka argumentacja nie jest śmieszna? :-)<br /><br />Po za tym, czy Matka Jezusa wg. Biblii jest pełna Łaski?: <br />(Łk-1) Zwiastowanie Maryi:<br /><br />W szóstym miesiącu posłał Bóg anioła Gabriela do miasta w Galilei, zwanego Nazaret, do Dziewicy poślubionej mężowi, imieniem Józef, z rodu Dawida; a Dziewicy było na imię Maryja. Anioł wszedł do Niej i rzekł: \&quot;BĄDŹ POZDROWIONA PEŁNA ŁASKI, , Pan z Tobą,\&quot;. <br />Ona zmieszała się na te słowa i rozważała, co miałoby znaczyć to pozdrowienie. Lecz anioł rzekł do Niej: \&quot;Nie bój się, Maryjo, znalazłaś bowiem łaskę u Boga. Oto poczniesz i porodzisz Syna, któremu nadasz imię Jezus. Będzie On wielki i będzie nazwany Synem Najwyższego, a Pan Bóg da Mu tron Jego praojca, Dawida. Będzie panował nad domem Jakuba na wieki,<br />a Jego panowaniu nie będzie końca\&quot;.Na to Maryja rzekła do anioła: \&quot;Jakże się to stanie, skoro nie znam męża?\&quot;<br />Anioł Jej odpowiedział: \&quot;Duch Święty zstąpi na Ciebie i moc Najwyższego osłoni Cię. Dlatego też Święte, które się narodzi, będzie nazwane Synem Bożym.A oto również krewna Twoja, Elżbieta, poczęła w swej starości syna i jest już w szóstym miesiącu ta, która uchodzi za niepłodną.Dla Boga bowiem nie ma NIC NIEMOŻLIWEGO\&quot;.Na to rzekła Maryja: \&quot;Oto Ja służebnica Pańska, <br />niech Mi się stanie według twego słowa!\&quot; Wtedy odszedł od Niej anioł. <br /><br />Po drugie bredzisz w sprawie umarłych.<br />Czy do Jezusa i apostołów nie przychodzą wcześniej zmarli: Mojżesz i Eliasz?<br />( Mt 17) Przemienienie Jezusa na górze Tabor:<br /><br />Po sześciu dniach Jezus wziął z sobą Piotra, Jakuba i brata jego Jana i zaprowadził ich na górę wysoką, osobno. Tam przemienił się wobec nich: twarz Jego zajaśniała jak słońce, odzienie zaś stało się białe jak światło. A oto im się ukazali MOJŻESZ i ELIASZ, którzy rozmawiali z Nim. Wtedy Piotr rzekł do Jezusa: \&quot;Panie, dobrze, że tu jesteśmy; jeśli chcesz, postawię tu trzy namioty: jeden dla Ciebie, jeden dla MOJŻESZA i jeden dla ELIASZA\&quot;.<br />Gdy on jeszcze mówił, oto obłok świetlany osłonił ich, a z obłoku odezwał się głos: \&quot;To jest mój Syn umiłowany, w którym mam upodobanie, Jego słuchajcie!\&quot;Uczniowie, słysząc to, upadli na twarz i bardzo się zlękli. A Jezus zbliżył się do nich, dotknął ich i rzekł: \&quot;Wstańcie, nie lękajcie się! <br />Gdy podnieśli oczy, nikogo nie widzieli, tylko samego Jezusa. <br /><br />Czy zatem po Bóg mówi, rozmawia po śmierci, czy nie? I jeszcze jedna ważna sprawa:<br />( Mt 22) Sprawa zmartwychwstania:<br /><br />W owym dniu przyszli do Niego saduceusze, którzy twierdzą, że nie ma zmartwychwstania, i zagadnęli go w ten sposób: \&quot;Nauczycielu, Mojżesz powiedział: Jeśli <br />kto umrze bezdzietnie, niech jego brat weźmie wdowę po nim i wzbudzi potomstwo swemu bratu.Otóż było u nas siedmiu braci. Pierwszy ożenił się i umarł, a ponieważ nie miał potomstwa, zostawił swoją żonę bratu. Tak samo drugi i trzeci - aż do siódmego. W końcu po wszystkich umarła ta kobieta. Do którego <br />więc z tych siedmiu należeć będzie przy zmartwychwstaniu? Bo wszyscy ją mieli [za żonę]\&quot;. Jezus im odpowiedział: \&quot;Jesteście w błędzie, nie znając Pisma ani mocy Bożej. Przy zmartwychwstaniu bowiem nie będą się ani żenić, ani za mąż wychodzić, lecz będą jak aniołowie Boży w niebie.<br />A co do zmartwychwstania umarłych, nie czytaliście, co wam Bóg powiedział w słowach: Ja jestem Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba? <br />Bóg nie jest [Bogiem] umarłych, lecz żywych\'. A tłumy, słysząc to, zdumiewały się nad Jego nauką. <br />

Jerzy Marcol: bloomsters, możesz drwić i bagatelizować temat, kiedy nie radzisz sobie z argumentami. <br /><br />Po pierwsze, Maria nie jest \'łaski pełna\', ale \'łaską obdarzona.\' <br />Tekst grecki mówi o tym bardzo jasno. Zobacz do oryginału, a nie pokrętnego tłumaczenia, które ma uzasadniać katolicką teologię. <br /><br />Tutaj masz artykuł na ten temat: <br />https://husyta.wordpress.com/2009/05/27/maria-laski-pelna-czy-laska-obdarowana/ <br /><br />Po drugie, Mojżesz i Eliasz, przyszli na górę przemieniania z Bożej inicjatywy a nie na zawołanie apostołów. <br /><br />Nikt też w Biblii nie modlił się do Abrahama czy Izaaka; modlili się do Boga, w którego wierzył Abraham i Izaak. <br /><br />Bóg jest Bogiem żywych - zgoda, ale za żywych uważa on tych, którzy za życia uwierzyli. I choć wiemy, że żyją w obecności Bożej, to jednak z naszej perspektywy są oni umarli i nie możemy sie z nimi kontaktować. Bóg tego zabronił. <br />Jeśli umarli mogliby wysłuchiwać naszych próśb, aby wstawiać się za nami u Boga, musiliby mieć atrybuy wszechwiedzy i wszechobecności - te atrybuty ma tylko Bóg. <br /><br /><br />Mieszasz, strasznie mieszasz, gwałcisz w swoim myśleniu podstawowe prawo logiki, umarłych uważając za żyjących. <br /><br />Jeśli wierzysz w Boga, w którego wierzyła Maria, to módl się do Jezusa, a nie do Marii, czy Jana Pawła 2 i tysięcy innych świętych ustanowionych przez papiestwo. <br /><br />

blookerss: Jurasie -George<br />Czcze śmieszne gadanie, gwałcenie, ignorancja -tylko tyle, myślałem, że stać cię na więcej :-)<br />OK\' tydzień mija nie rozumiemy się całkowicie, pora kończyć.<br />A zatem dlaczego ja wybieram katolicką teologię? hmmm...proste jak drut i jasne jak słońce. U nas kościół trwa od początku, przemawia przez niego ŁASKA DUCHA ŚWIĘTEGO. <br />Rebelianci kościelni innowiercy wyznają ludzką (diabelską) wiarę oraz teologią np. wymyśloną w 16 wieku. Tyle! Żyją w ciężkim grzechu :-(<br /> <br />Napisałeś:<br />- \&quot;Maria nie jest \'łaski pełna\', ale \'łaską obdarzona.\&quot; W języku greckim znaczy to dosłownie porównanie do naczynia przepełnionego po brzegi, w którym więcej już nie można.<br /><br />-\&quot;wszystko dzieje się z inicjatywy Boga\&quot;. Tak, to wszyscy wiemy i nie trzeba pouczać, tylko czy to wyklucza słuchania osób ŻYWYCH, wyklucza kontaktu w rozumieniu z ŻYWĄ DUSZĄ? -nie masz na to dowodów, przeciwnie! Skoro byłoby inaczej, to nie byłoby biblijnego jednoznacznego przykładu, <br />w którym Samuel przychodzi do wróżki(nie jest Bogiem) z PROŚBĄ o wywołanie ducha Króla Samuela.<br /><br />(1 Księga Samuela) Saul i wróżka z Endor:<br /><br />\&quot;1 Samuel umarł, a wszyscy Izraelici obchodzili po nim żałobę. Pochowany on został w swym mieście Rama. A Saul usunął wróżbitów i czarnoksiężników z kraju. <br />4 Tymczasem Filistyni zgromadziwszy się, wkroczyli i rozbili obóz w Szunem. Saul też zebrał wszystkich Izraelitów i rozbił obóz w Gilboa. 5 Saul jednak na widok obozu filistyńskiego przestraszył się: serce jego mocno zadrżało. 6 Radził się Saul Pana, lecz Pan mu nie odpowiadał ani przez sny, ani przez urim, ani przez <br />proroków. 7 Zwrócił się więc Saul do swych sług: ?Poszukajcie mi kobiety wywołującej duchy2, chciałbym pójść i jej się poradzić?. Odpowiedzieli mu jego słudzy: <br />?Jest w Endor kobieta, która wywołuje duchy?. 8 Dla niepoznaki Saul przebrał się w inne szaty i poszedł w towarzystwie dwóch ludzi. Przybywając do tej kobiety w nocy, rzekł: ?Proszę cię, powróż mi przez ducha <br />i spraw, niech przyjdzie ten, którego ci wymienię?. 9 Odpowiedziała mu kobieta: ?Wiesz chyba, co uczynił Saul: wyniszczył wróżbitów i czarnoksiężników w kraju. <br />Czemu czyhasz na moje życie, chcąc mnie narazić na śmierć?. 10 Saul przysiągł jej na Pana mówiąc: ?Na życie Pana! Nie będziesz ukarana z tego powodu?. 11 Spytała <br />się więc kobieta: ?Kogo mam wywołać?? Odrzekł: ?Wywołaj mi Samuela?. 12 Gdy zobaczyła kobieta Samuela, zawołała głośno do Saula: ?Czemu mnie oszukałeś? Tyś jest <br />Saul!? 13 Odezwał się do niej król: ?Nie obawiaj się! Co widzisz?? Kobieta odpowiedziała Saulowi: ?Widzę istotę pozaziemską, wyłaniającą się z ziemi?. 14 Zapytał <br />się: ?Jak wygląda?? Odpowiedziała: ?Wychodzi starzec, a jest on okryty płaszczem?. Saul poznał, że to Samuel, i upadł przed nim twarzą na ziemię, i oddał mu pokłon. 15 Samuel rzekł do Saula: ?Dlaczego nie dajesz mi spokoju i wywołujesz mnie?? Saul odrzekł: ?Znajduję się w wielkim ucisku, bo Filistyni walczą ze mną, a Bóg mię opuścił i nie daje mi odpowiedzi ani przez proroków, ani przez sen; dlatego ciebie wezwałem, abyś mi wskazał, jak mam postąpić?. 16 Samuel odrzekł: ?Dlaczego więc pytasz mnie, skoro Pan odstąpił cię i stał się twoim wrogiem? 17 Pan czyni to, co przeze mnie zapowiedział: odebrał Pan królestwo z twej ręki, a oddał je innemu - Dawidowi. 18 Dlatego Pan postępuje z tobą w ten sposób, ponieważ nie usłuchałeś Jego głosu, nie dopełniłeś płomiennego gniewu Jego nad Amalekiem. 19 Dlatego Pan <br />oddał Izraelitów razem z tobą w ręce Filistynów, jutro ty i twoi synowie będziecie razem ze mną, całe też wojsko izraelskie odda w ręce Filistynów?. 20 W tej chwili upadł Saul na ziemię jak długi, przeraził się bowiem słowami Samuela, brakowało mu też sił, gdyż nie jadł przez cały dzień i całą noc. <br />21 Tymczasem wyszła do Saula owa kobieta i spostrzegłszy, że jest bardzo przerażony, rzekła do niego: ?Oto służebnica twoja posłuchała twojego rozkazu; naraziłam <br />swe życie, będąc posłuszną twym słowom, które do mnie wyrzekłeś. 22 Posłuchaj więc - proszę - i ty głosu twej służebnicy! Położę przed tobą kęs chleba: posil się wzmocnij, aby wyruszyć w drogę?. 23 Wzbraniał się mówiąc: ?Nie będę jadł?. Gdy namawiali go słudzy wraz z tą kobietą, posłuchał ich głosu, podniósł się z ziemi i usiadł na łóżku. 24 Kobieta miała tuczne cielę w swym domu, pospiesznie je zabiła, a potem wziąwszy mąkę, rozczyniła ją i upiekła przaśne chleby. 25 Położyła <br />potem [to wszystko] przed Saulem i jego sługami. Posilili się i powstawszy odeszli jeszcze tej samej nocy.\&quot;<br /><br /><br />- I co tu dużo więcej mówić!!!<br />Ponadto pośrednictwo nie jest w wymiarze Bożym tylko ludzkim, ciekawe też jest jakim cudem ponad 90% chrześcijan (katolicy razem z prawosławiem) mówi o pośrednictwie świętych, ludzie zostają wysłuchani przez Boga.<br />Zachęcam do czytania prasy katolickiej! :-)

Jerzy Marcol: Drogi blookerssie, <br />Zachęcam Cię do czytania Biblii. Gdybyś ją czytał całą, a nie tylko wyrwane z konetsktu fragmenty opatrzone komentarzami z prasy katolickiej (podobnie czynią Świadkowie Jehowy), to byś wiedział, że to co zrobił Saul, nie było zgodne z wolą Bożą, <br />Już w Księdzie Powtórzonego Prawa Bóg zabronił kontaktu a duchami i zabronił tego, co robili wróżbici. <br /><br />18: (9) Gdy tedy wejdziesz do ziemi, którą Pan, Bóg twój, ci daje, nie naucz się czynić obrzydliwości tych ludów; (10) niech nie znajdzie się u ciebie taki, który przeprowadza swego syna czy swoją córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wieszczbiarz, ani guślarz, ani czarodziej, (11) ani zaklinacz, ani wywoływacz duchów, ani znachor, ani wzywający zmarłych; (12) gdyż obrzydliwością dla Pana jest każdy, kto to czyni, i z powodu tych obrzydliwości Pan, Bóg twój, wypędza ich przed tobą. (13) Bądź bez skazy przed Panem, Bogiem twoim, (14) gdyż te narody, które ty wypędzasz, słuchają wieszczbiarzy i wróżbitów, a na to Pan tobie nie pozwolił. <br /><br />Chcesz się modlić do zmarłych? Twoja sprawa, ale od dzisiaj przyjmij do wiadomości, że Bóg tego zabrania, gdyż na pośrednika i orędownika ustanowił Jezusa Chrystusa. <br /><br />

blookerss: Drogi Jurku<br />Jezus zmartwychwstał!<br /> Alleluja!<br /> Radujmy się!<br /><br />+

Jerzy Marcol: Tym razem napisałeś coś, co nie przeczy Biblii. Robisz postępy.